DDR: War alles gut? War alles schlecht? (Teil 5)

[MDR_Jürgen]

Auch mehr als 20 Jahre nach dem Ende der DDR wird über deren Alltag heftig gestritten. Worin sehen Sie im Rückblick Leistung und Versagen in der DDR? Wie ordnet sich für Sie die DDR in die deutsche Geschichte ein? Was ergibt sich für Sie, wenn Sie die DDR mit anderen Objekten der deutschen Geschichte wie dem Deutschen Kaiserreich, der Weimarer Republik, dem Nazireich, der alten (Bonner) Bundesrepublik oder der Bundesrepublik nach der staatlichen Einigung im Jahre 1990 vergleichen?

Wie differenziert sich Ihr Bild von der DDR, wenn Sie bei ihr verschiedene Entwicklungszeiträume miteinander vergleichen und dabei auch die jeweiligen Verhältnisse weltweit berücksichtigen?

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[MDR_Jürgen]

Liebe User,
auch in dieser Woche laufen beim MDR wieder Dokumentationen, die sich auch auf DDR-Themen beziehen. Hier eine Auswahl:

Der Osten - Entdecke, wo du lebst | MDR FERNSEHEN | 10.07.2012 | 20:45 Uhr
Der Sachsenring - Faszination einer Rennstrecke
Eine Legende feiert Geburtstag: 85 Jahre Sachsenring. Millionen Menschen zog der Traditionskurs in all den Jahren an. Für viele sind die internationalen Motorrad- oder Autorennen bis heute ein Termin, der im jährlichen Familienkalender seinen festen Platz hat.
http://www.mdr.de/doku/sachsenring290.html

MDR FERNSEHEN | 10.07.2012 | 22:05 Uhr :
DDR ahoi! - Helden der See
Matrose ist in der DDR ein begehrter Beruf. Man verdient gut und kommt in der Welt herum, während die große Mehrzahl der DDR-Bürger nur mit dem Finger über den Globus fahren darf.
http://www.mdr.de/doku/geschichte/artikel111178.html

Mit freundlichen Grüßen
MDR_Jürgen

[Martina]

Zitat von MDR_Jürgen

Auch mehr als 20 Jahre nach dem Ende der DDR wird über deren Alltag heftig gestritten. Worin sehen Sie im Rückblick Leistung und Versagen in der DDR? Wie ordnet sich für Sie die DDR in die deutsche Geschichte ein? Was ergibt sich für Sie, wenn Sie die DDR mit anderen Objekten der deutschen Geschichte wie dem Deutschen Kaiserreich, der Weimarer Republik, dem Nazireich, der alten (Bonner) Bundesrepublik oder der Bundesrepublik nach der staatlichen Einigung im Jahre 1990 vergleichen?

Wie differenziert sich Ihr Bild von der DDR, wenn Sie bei ihr verschiedene Entwicklungszeiträume miteinander vergleichen und dabei auch die jeweiligen Verhältnisse weltweit berücksichtigen?

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Guten Morgen, keine Sorgen!

Zum Wochenanfang ein kleines Geschenk an die Liebhaber des Genres DDR:
Die Regeln des cleveren Geschäftsmannes à la Schalck und die Parallele zu 50 Milliarden Valutamark, die am offiziellen Staatshaushalt vorbei erwirtschaftet werden, machen deutlich, dazu bedarf es nicht zwingend einer AG oder Gesellschaft mit begrenzter Haftung: eine ehrenwerte Gesellschaft tut es auch ...

[...]

[Mausepaul]

[QUOTE=Martina;136072]Guten Morgen, keine Sorgen!

Zum Wochenanfang ein kleines Geschenk an die Liebhaber des Genres DDR:
Die Regeln des cleveren Geschäftsmannes à la Schalck und die Parallele zu 50 Milliarden Valutamark, die am offiziellen Staatshaushalt vorbei erwirtschaftet werden, machen deutlich, dazu bedarf es nicht zwingend einer AG oder Gesellschaft mit begrenzter Haftung: eine ehrenwerte Gesellschaft tut es auch ...

Über gewisse Gemeinsamkeiten zu anderen Gesellschaftsordnungen wollen Sie bitte selbst nachdenken!


M.

[...]

Ein sehr schöner Beitrag. Sie übersehen dabei, dass Herr Schalck nicht alleine agiert hat. Der grösste Teil der "Mafiosis" saß im demokratischem Rechtsstaat BRD oder einen anderen Land der "freien" Welt. In denen es angeblich , nach Recht und Gesetz zugeht.
Daran kann man mal sehen, wie viele "ehrenwerte" Herrschaften, ihren demokratischen Rechtsstaat betrogen haben.

Noch ein kleiner Zusatz:
Schon im Januar 1990 wurde Herr Schalck von seinen "Mafiosiekollegen" in Rottbach-Egern am Tegernsee willkommen geheißen.

[Sachsenrenner]

Heute Abend der nächste Knaller vom MDR "Westware aus dem Ostknast".
Dieser Hofberichtssender bleibt seinem Ruf der Hetze eben Treu.Kampfauftrag
wird erfüllt.

[Martina]

Zitat von Sachsenrenner

Heute Abend der nächste Knaller vom MDR "Westware aus dem Ostknast".
Dieser Hofberichtssender bleibt seinem Ruf der Hetze eben Treu.Kampfauftrag
wird erfüllt.

Was gab ich vor Wochen zu bedenken? Die Sendeanstalten sind europaweit aufgeteilt, also bestimmten Parteien zu-/untergeordnet.

Zudem: Was sollte Schalck zum Dumpingpreis "verkloppen", wenn die Fertigung im VEB noch zu unrentabel wahr?

Handel & Wandel in seiner schönsten Form: Die überlegene DDR, der Zukunft zugewandt, in trautem Kreise mit dem verbrecherischen Klassenfeind, wo es Drogentote, Arbeitslosigkeit, Bauspekulation, Schreierei im Bundestag, Hetze und vor allem die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen gab.


M.

[Hawai Five-O]

Zitat von Sachsenrenner

Heute Abend der nächste Knaller vom MDR "Westware aus dem Ostknast".
Dieser Hofberichtssender bleibt seinem Ruf der Hetze eben Treu.Kampfauftrag
wird erfüllt.

Was heißt hier Kampfauftrag? Das müssen die DDR-isten eben auch vertragen, dass mal die Wahrheit über diese rotlackierte Diktatur öffentlich gemacht wird. Diese Diktatur war eben nicht nur kostenloser Kindergarten und medizinische Versorgung für ein Appel und Ei.

[Tafelgeher]

Zitat von Hawai Five-O

Was heißt hier Kampfauftrag? Das müssen die DDR-isten eben auch vertragen, dass mal die Wahrheit über diese rotlackierte Diktatur öffentlich gemacht wird. Diese Diktatur war eben nicht nur kostenloser Kindergarten und medizinische Versorgung für ein Appel und Ei.

Für ein Appfel und Ei...
Egal ob es Dir paßt oder nicht es ist nicht wegzudiskutieren das es ..keine Arbeitlosigkeit gab ,keine Suppenküchen, kostenloses Gesundheitswesen .hervoragendes Schulsystem gab.Entscheident war das etwaige Kosten eben ..NICHT. nur die kl Leute bluten durften sondern alle.Ich bin mir ganz sicher das das sofort wieder zerredet werden muß u.wird weil nicht ist was nicht sein darf

[Hawai Five-O]

Zitat von Tafelgeher

Für ein Appfel und Ei...
Egal ob es Dir paßt oder nicht es ist nicht wegzudiskutieren das es ..keine Arbeitlosigkeit gab ,keine Suppenküchen, kostenloses Gesundheitswesen .hervoragendes Schulsystem gab.Entscheident war das etwaige Kosten eben ..NICHT. nur die kl Leute bluten durften sondern alle.Ich bin mir ganz sicher das das sofort wieder zerredet werden muß u.wird weil nicht ist was nicht sein darf

Ich streite nicht ab, dass es dies alles gut war. Um Kosten hat sich keiner gekümmert. Die rotlackierte Diktatur war eben auch die organisierte Verantwortungslosigkeit. Man war für nichts verantwortlich. Das konnte ja der andere machen. Und der dachte genauso

[Tafelgeher]

Zitat von Hawai Five-O

Ich streite nicht ab, dass es dies alles gut war. Um Kosten hat sich keiner gekümmert. Die rotlackierte Diktatur war eben auch die organisierte Verantwortungslosigkeit. Man war für nichts verantwortlich. Das konnte ja der andere machen. Und der dachte genauso

Was heist Verantworungslosigkeit wenn man dafür sorgt das Menschen ohne Zukunftsängste u.Arbeitslosigkeit Sozial rundum abgesichert sind ,frag ich ich wo hier eine Verantwortunglosigkeit sein soll. Das das kapitalistische System nur Funktioniert wenn ein Teil der Bevölkerung außen vor bleiben muß ,warum fragt bei diesen Menschen nicht jemand wo da die Verantwortung des Staates ist Trotz des Schwures zum Wohle des Volkes,und gegen jederman gerechtigkeit walten zu lassen

[Hawai Five-O]

Zitat von Tafelgeher

Was heist Verantworungslosigkeit wenn man dafür sorgt das Menschen ohne Zukunftsängste u.Arbeitslosigkeit Sozial rundum abgesichert sind ,frag ich ich wo hier eine Verantwortunglosigkeit sein soll. Das das kapitalistische System nur Funktioniert wenn ein Teil der Bevölkerung außen vor bleiben muß ,warum fragt bei diesen Menschen nicht jemand wo da die Verantwortung des Staates ist Trotz des Schwures zum Wohle des Volkes,und gegen jederman gerechtigkeit walten zu lassen

Sie schreiben es ja selber. Der Staat soll den Menschen rundum absichern. Er muss dafür keine eigene Verantwortung übernehmen. Ich nenne das organisierte Verantwortlichkeit.

[Tafelgeher]

Zitat von Hawai Five-O

Sie schreiben es ja selber. Der Staat soll den Menschen rundum absichern. Er muss dafür keine eigene Verantwortung übernehmen. Ich nenne das organisierte Verantwortlichkeit.

Wer solls denn dann machen, auser die jenigen die zu diesem Zweck gewählt worden sind. Wenn man den bequemen Weg vorschlägt jeder soll für sich verantwortlich sein und sehen wie er zurand kommt .wozu dann noch eine RgierungUnd wieso ist es u. kann es schlecht sein wenn die Fürsorge für...ALLE.. Bürger durch eine Regierung in sozialer Gerechtigkeit abgesichert wird.Und ich betone Soziale nicht Politische

[MammaMia]

Da "prallen" ja genau beide Lebenswelten so richtig aufeinander. Der eine meint, der Staat sei für sein persönlichen Glück zuständig. Der andere sieht zuerst sich selbst gefordert. Der vollumsorgliche Staat ist ja nun gescheitert. Und das aus vielerlei Gründen und summa summarum ist das auch gut so.

Zitat von Tafelgeher

Wer solls denn dann machen, auser die jenigen die zu diesem Zweck gewählt worden sind. Wenn man den bequemen Weg vorschlägt jeder soll für sich verantwortlich sein und sehen wie er zurand kommt .wozu dann noch eine RgierungUnd wieso ist es u. kann es schlecht sein wenn die Fürsorge für...ALLE.. Bürger durch eine Regierung in sozialer Gerechtigkeit abgesichert wird.Und ich betone Soziale nicht Politische

[Martina]

Zitat von MammaMia

Da "prallen" ja genau beide Lebenswelten so richtig aufeinander. Der eine meint, der Staat sei für sein persönlichen Glück zuständig. Der andere sieht zuerst sich selbst gefordert. Der vollumsorgliche Staat ist ja nun gescheitert. Und das aus vielerlei Gründen und summa summarum ist das auch gut so.

Wobei anzumerken wäre, dass der vollumsorgliche Staat jedoch nur jene Landeskinder ins Herz schloss, die Vater Staat alle Wünsche von den Augen ablasen, niemals respektlose Fragen stellten, keine "exzentrischen" Wünsche vorbrachten und vor allem NIE etwas in Zweifel stellten.

Andernfalls wurde Väterchen ungehalten.
Man kann es auch so ausdrücken: Selbständige und -bewusste Landeskinder waren ihrer Unbequemlichkeit wegen nicht gern gesehen.

Derartiges Verhalten war westlich überkandidelt; derweilen hängten die Richter über alle Dinge selbst ihren Extravaganzen an ... und erzählten dabei noch Schauermärchen.


M.

[christian_ef]

Zitat von Martina

Wobei anzumerken wäre, dass der vollumsorgliche Staat jedoch nur jene Landeskinder ins Herz schloss, die Vater Staat alle Wünsche von den Augen ablasen, niemals respektlose Fragen stellten, keine "exzentrischen" Wünsche vorbrachten und vor allem NIE etwas in Zweifel stellten.

das ist meiner meinung nach der knackpunkt, was jegliche diskussion eigentlich im vornherein ersticken sollte.

man kan und sollte sicher einzelne elemente herauspicken und gutheißen. diese ggf. auch heute übernehmen.

grüße!

[Tafelgeher]

Zitat von MammaMia

Da "prallen" ja genau beide Lebenswelten so richtig aufeinander. Der eine meint, der Staat sei für sein persönlichen Glück zuständig. Der andere sieht zuerst sich selbst gefordert. Der vollumsorgliche Staat ist ja nun gescheitert. Und das aus vielerlei Gründen und summa summarum ist das auch gut so.

Der vollumsorgliche Staat....und das ist gut so...
Komisch bei Gesetzen wie das neue Meldegesetz z.B.da ist der Staat richtig.Aber wenns um Soziale Fragen geht soll sich der Staat aus allem raushalten .Was denn nun

[MammaMia]

Wer behauptet das?

Zitat von Tafelgeher

Der vollumsorgliche Staat....und das ist gut so...
Komisch bei Gesetzen wie das neue Meldegesetz z.B.da ist der Staat richtig...(

[Tafelgeher]

Zitat von MammaMia

Wer behauptet das?

Diejenigen ,die alles so darstellen wie es gerade gebraucht wird

[Dennis0235]

Zitat von Sachsenrenner

"Westware aus dem Ostknast".

Haben die Medien wieder einen neuen Fetisch gefunden. Neu ist das ja nicht, denn man wusste das schon mindestens 22 Jahre.

Was hat man eigentlich im Westknast hergestellt?

[Martina]

Zitat von Dennis0235

Haben die Medien wieder einen neuen Fetisch gefunden. Neu ist das ja nicht, denn man wusste das schon mindestens 22 Jahre.

Was hat man eigentlich im Westknast hergestellt?

Waren, die zum Schleuderpreis in die DDR gingen?!?

Her mit dem Scoop!


M.

[Robert Iswall]

Zitat von Hawai Five-O

Was heißt hier Kampfauftrag? Das müssen die DDR-isten eben auch vertragen, dass mal die Wahrheit über diese rotlackierte Diktatur öffentlich gemacht wird. Diese Diktatur war eben nicht nur kostenloser Kindergarten und medizinische Versorgung für ein Appel und Ei.

"Nicht irdisch ist des Toren Trank noch Speise." (Goethe: Faust I)

Schön, dass es noch Denkweisen von so ergreifender Schlichtheit gibt, die mit derart plakativen Szenarien zufrieden zu stellen sind!

Tipp: Setzen Sie sich unbedingt mit Prof. Christian Pfeiffer (Niedersachsen) in Verbindung - der wartet nur auf Kronzeugen wie Sie!

[Friedrich]

Die DDR hatte ein besseres Familienrecht und auch eine etwa ausgeglichene Geburtenrate.

Nach der Wende 1990 wurden nur noch halb so viele Kinder geboren wie zuvor (laut einer kürzlichen Seite der ZDF-Homepage).

[Hawai Five-O]

Zitat von Robert Iswall

"Nicht irdisch ist des Toren Trank noch Speise." (Goethe: Faust I)

Schön, dass es noch Denkweisen von so ergreifender Schlichtheit gibt, die mit derart plakativen Szenarien zufrieden zu stellen sind!

Tipp: Setzen Sie sich unbedingt mit Prof. Christian Pfeiffer (Niedersachsen) in Verbindung - der wartet nur auf Kronzeugen wie Sie!

Plakativ. Es ist sicher schlimm. Die Wahrheit tut weh. Die DDR war moralisch offenkundig genauso verkommen, wie man es der heutigen Gesellschaft gerne vorwirft. Immer mehr zerfällt der Heiligenschein einer besseren Zukunft. Derweil war auch die rotlackierte Diktatur letztlich kleinbürgerlicher Mief. Und hatte mit Zukunft nichts am Hut.

[Martina]

Zitat von Friedrich

Die DDR hatte ein besseres Familienrecht und auch eine etwa ausgeglichene Geburtenrate.

Nach der Wende 1990 wurden nur noch halb so viele Kinder geboren wie zuvor (laut einer kürzlichen Seite der ZDF-Homepage).

Das sind wahre Fakten.

Aber wissen Sie, was ich meine?!
Heutzutage gibt es viele interessante Alternativen zum Kopulieren.


:M.

[Dennis0235]

Zitat von Hawai Five-O

Die DDR war moralisch offenkundig genauso verkommen, wie man es der heutigen Gesellschaft gerne vorwirft.

Nur weil sie an manchen Stellen nach kapitalistischen Regeln spielte? Wer fertigt denn eigentlich die Shirts, die für 2,99 Euro bei KIK hängen?

Außerdem haben auch Häftlinge im Westen für Ikea gearbeitet. Warum spricht niemand davon?

[Hawai Five-O]

Zitat von Robert Iswall

[I]...
Tipp: Setzen Sie sich unbedingt mit Prof. Christian Pfeiffer (Niedersachsen) in Verbindung - der wartet nur auf Kronzeugen wie Sie!

Man kann von Professor Pfeiffer halten was man will. Aber ich neige dazu, seine These vom Zusammenhang vom Rechtsextremismus und der Erziehung vom Staatsglauben in der DDR für richtig zu halten. Aber irgendwann wird es niemanden mehr geben, der DDR-Erziehung genossen hat. Dann müsste sich beweisen, ob er recht oder nicht.

PS: Sie sind ihrer Verbundenheit zur DDR viel besser als Kronzeuge geeignet.

[Neundorfer2004]

Zitat von Dennis0235

.... Wer fertigt denn eigentlich die Shirts, die für 2,99 Euro bei KIK hängen?

....

KINDERSKLAVEN in Indien, Taiwan, Thailand, China...

[Hawai Five-O]

Zitat von Dennis0235

Nur weil sie an manchen Stellen nach kapitalistischen Regeln spielte? Wer fertigt denn eigentlich die Shirts, die für 2,99 Euro bei KIK hängen?

Außerdem haben auch Häftlinge im Westen für Ikea gearbeitet. Warum spricht niemand davon?

... gelöscht ... da war jemand schneller

[Neundorfer2004]

Zitat von Dennis0235

...

Außerdem haben auch Häftlinge im Westen für Ikea gearbeitet. Warum spricht niemand davon?

NEEEEIIIIIIIN! Niemals hat es sowas gegeben. Nur in der achsobösen ddr...

[Martina]

Zitat von Dennis0235

Nur weil sie an manchen Stellen nach kapitalistischen Regeln spielte? Wer fertigt denn eigentlich die Shirts, die für 2,99 Euro bei KIK hängen?

Ich würde nie ein T-Shirt für drei Euro kaufen, geschweige denn tragen.

Gleiches gilt im weiteren Sinne für Nahrungsmittel: Ist der Preis zu niedrig, erregt das Produkt meinen Verdacht und bleibt, wo es ist. Im Regal nämlich.

Diese Vorgehensweise schreibt der gesunde Menschenverstand vor.


M.