Schwelender Antisemitismus in Deutschland?

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Wenn mich nicht alles täuscht, war es doch Israel, die palistinensches Gerbiet okkupiert hat?
Die bösen Palistinenser, haben natürlich kein Recht für ihre Ansprüche zu kämpfen.
Wenn ein Staat wegen der Entführung eines Soldaten, ein Land in Schutt und Asche bomt, spricht das aber auch nicht unbedingt für Friedensliebe.

Und wer hatte die Gebiete vor der Besetzung???
Überlegen Sie mal scharf.
Jeder hat das Recht, um Ansprüche zu kämpfen. Aber niemand hat das Recht, unschuldige Menschen in die Luft zu sprengen.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Sie haben eine sehr einfache Philosophie, jeder der die Verbrechen Israels kritisiert, ist ein Judenhasser.

Meine Aussage war lediglich, dass es Judenhasser im linken wie im rechten Lager gibt. Und auch in der Mitte. Der Judenhass ist unabhängig vom politischen Lager und offensichtlich unausrottbar. Und heute versteckt er sich hinter Israelkritik. Das heißt aber im Umkehrschluss eben nicht, dass Israelkritik nicht sein darf. Allerdings sollte das Maß dabei die eigene Lebenswelt bleiben. Wenn ich z.B. Israels Militäreinsätze kritisiere, sollte ich konsequenterweise auch gegen jeglichen Schutz vor Attentaten sein. Ich hoffe, Sie haben noch dieselbe Meinung, wenn einer ihrer Lieben im Supermarkt nebenan von der sorbischen Befreiungsfront in die Luft gesprengt wird. Die Sorben haben nämlich auch ein Recht auf einen eigenen Staat. Wussten Sie das?

[Bolivar]

Zitat von Freigeist

PS: Ob antideutsch oder nicht, ist hier gar nicht das Thema. Es geht um Antisemitismus. Und den lese ich auch aus Deinen Zeilen hier, indem Du Dinge über die jüdische Gesellschaft in Israel behauptest, die Du erstens nicht belegen kannst und die zweitens schon in bei einer Reise nach Israel wie Blasen in der Luft zerplatzen.

Nochmal Herr Freigeist, es geht nicht um das Judentum, es geht um den Zionismus. Erstes ist eine Religion, zweites ist eine Politik. Vielleicht schnallst Du das nochmal, ehe Du anderen Leuten ständig Antisemitismus unterstellst, während Du selbst nicht in der Lage bist, die Rechte der Palästinenser zu erkennen.
Venceremos!
Bolivar

[Mausepaul]

Zitat von Freigeist

Meine Aussage war lediglich, dass es Judenhasser im linken wie im rechten Lager gibt. Und auch in der Mitte. Der Judenhass ist unabhängig vom politischen Lager und offensichtlich unausrottbar. Und heute versteckt er sich hinter Israelkritik. Das heißt aber im Umkehrschluss eben nicht, dass Israelkritik nicht sein darf. Allerdings sollte das Maß dabei die eigene Lebenswelt bleiben. Wenn ich z.B. Israels Militäreinsätze kritisiere, sollte ich konsequenterweise auch gegen jeglichen Schutz vor Attentaten sein. Ich hoffe, Sie haben noch dieselbe Meinung, wenn einer ihrer Lieben im Supermarkt nebenan von der sorbischen Befreiungsfront in die Luft gesprengt wird. Die Sorben haben nämlich auch ein Recht auf einen eigenen Staat. Wussten Sie das?

Was soll der Unsinn, ich hasse keine Juden. Aber ich habe etwas gegen den Staatterrorimus Israel.
Warum sollte ein Sorbe Menschen in die Luft sprengen wollen?
Ihre Ausführungen werden immer krotester.

[Mausepaul]

Zitat von Freigeist

Und wer hatte die Gebiete vor der Besetzung???
Überlegen Sie mal scharf.
Jeder hat das Recht, um Ansprüche zu kämpfen. Aber niemand hat das Recht, unschuldige Menschen in die Luft zu sprengen.

Aber Isreal hat das Recht unschuldige Menschen in den Tod zu bomben?

[Sachsens-Beste]

Zitat von Mausepaul

Aber Isreal hat das Recht unschuldige Menschen in den Tod zu bomben?

Nein!
Aber natürlich sind die Raketen der Terrororganisationen der Palästinenser absolut rechtens .stimmts? Zumeist werden die auch noch von den freundlichen Palästinensern angekündigt,per Post oder E-mail...

[Mausepaul]

Zitat von Sachsens-Beste

Nein!
Aber natürlich sind die Raketen der Terrororganisationen der Palästinenser absolut rechtens .stimmts? Zumeist werden die auch noch von den freundlichen Palästinensern angekündigt,per Post oder E-mail...

Wo und wann habe ich der Artiges behauptet?

[Sachsens-Beste]

Zitat von Mausepaul

Wo und wann habe ich der Artiges behauptet?

Wenn man die einen als "Verbrecher" benennt,sollte man aber auch immer Ursache und Wirkung im Zusammenhang sehen. Alle militärischen Aktionen der Israelis in den letzten Jahren,waren eine Reaktion auf palästinensische Raketenangriffe auf israelisches Territorium,oder hab ich schon wieder mal was verpaßt?
Ich habs schon mal geschrieben: Auch der letzte liberale Israeli hat irgendwann die Schnauze voll,wenn ständig Raketen einschlagen,bis zu 2000 im Jahr!!!

[Mausepaul]

Zitat von Sachsens-Beste

Wenn man die einen als "Verbrecher" benennt,sollte man aber auch immer Ursache und Wirkung im Zusammenhang sehen. Alle militärischen Aktionen der Israelis in den letzten Jahren,waren eine Reaktion auf palästinensische Raketenangriffe auf israelisches Territorium,oder hab ich schon wieder mal was verpaßt?
Ich habs schon mal geschrieben: Auch der letzte liberale Israeli hat irgendwann die Schnauze voll,wenn ständig Raketen einschlagen,bis zu 2000 im Jahr!!!

Falls Sie es nicht mit bekommen haben, meine Äusserungen bezogen sich auf zwei Punkte. Die Entführung eines israelischen Soldaten und steinewerfende Jugendliche und die in meinen Augen unangemessene Reaktion der Israelis. Nicht mehr und nicht weniger.

[Sachsens-Beste]

Zitat von Mausepaul

Falls Sie es nicht mit bekommen haben, meine Äusserungen bezogen sich auf zwei Punkte. Die Entführung eines israelischen Soldaten und steinewerfende Jugendliche und die in meinen Augen unangemessene Reaktion der Israelis. Nicht mehr und nicht weniger.

Deswegen haben sie sich noch lange nicht von den Verbrechen der Palästinenser distanziert,die auch zwingend mit aufgeführt werden müssen.
Die kleinen (aufgehetzten) Steinewerfer sind das geringste Problem,glauben sie mir.

[Mausepaul]

Zitat von Sachsens-Beste

Deswegen haben sie sich noch lange nicht von den Verbrechen der Palästinenser distanziert,die auch zwingend mit aufgeführt werden müssen.
Die kleinen (aufgehetzten) Steinewerfer sind das geringste Problem,glauben sie mir.

Warum sollte ich den Befreiungskampf der Palisatineser als Verbrechen ansehen?
Warum gibt das angeblich so friedliche Israel, die okkupierten Gebiete nicht zurück?

[Neundorfer2004]

Zitat von Sachsens-Beste

Deswegen haben sie sich noch lange nicht von den Verbrechen der Palästinenser distanziert,die auch zwingend mit aufgeführt werden müssen.
Die kleinen (aufgehetzten) Steinewerfer sind das geringste Problem,glauben sie mir.

Wie hätten/würden WIR DEUTSCHEN uns denn verhalten, wenn Stalin aus der DDR eine "Republik der UdSSR" gemacht hätte??? ... Und es heute noch so wäre ... ???

[Sachsens-Beste]

Zitat von Mausepaul

Warum sollte ich den Befreiungskampf der Palisatineser als Verbrechen ansehen?
Warum gibt das angeblich so friedliche Israel, die okkupierten Gebiete zurück?

Das frage ich mich auch,warum sie die nicht behalten...

[Sachsens-Beste]

Zitat von Neundorfer2004

Wie hätten/würden WIR DEUTSCHEN uns denn verhalten, wenn Stalin aus der DDR eine "Republik der UdSSR" gemacht hätte??? ... Und es heute noch so wäre ... ???

Hätte,wenn und aber ist reine Spekulation und mit tatsächlich vorhandenen Situationen nicht zu vergleichen.

[Mausepaul]

Zitat von Sachsens-Beste

Das frage ich mich auch,warum sie die nicht behalten...

Wie schön für Sie, das ich ein Wort vergessen habe. Wie erbärmlich sind Sie dran, wenn Sie sich auf solche Lappalien stürzen.

[Lupo]

Zitat von Bolivar

Nochmal Herr Freigeist, es geht nicht um das Judentum, es geht um den Zionismus. Erstes ist eine Religion, zweites ist eine Politik. Vielleicht schnallst Du das nochmal, ehe Du anderen Leuten ständig Antisemitismus unterstellst, während Du selbst nicht in der Lage bist, die Rechte der Palästinenser zu erkennen.
Venceremos!
Bolivar

Hast Du jetzt irgendein Problem bezüglich des Zionismus? Wenn ja, dann werde mal konkret. Außerdem kann ich nicht erkennen, dass Freigeist in seinen Beiträgen den Palästinensern ihre Rechte aberkennt.

[Lupo]

Zitat von Mausepaul

Wenn mich nicht alles täuscht, war es doch Israel, die palistinensches Gerbiet okkupiert hat?
Die bösen Palistinenser, haben natürlich kein Recht für ihre Ansprüche zu kämpfen.
Wenn ein Staat wegen der Entführung eines Soldaten, ein Land in Schutt und Asche bomt, spricht das aber auch nicht unbedingt für Friedensliebe.

Welche palestinänsischen Gebiete wurden denn wann durch Israel okkupiert??
Die Golanhöhen gehörten mal zu Syrien, waren also niemals palestinänsisch, die Sinai-Halbinsel gehört zu Ägypten, ist längst geräumt. Diese Gebiete wurden übrigens von Israel nach Angriffskriegen durch die benannten Staaten (Syrien u. Ägypten) besetzt. Der von Israel besetzte Südlibanon ist längst geräumt. Alles hat nichts mit "palästinensischen Gebieten" zu tun. Hr. Mausepaul, Sie verbreiten Unwahrheiten.
Über die Rechte der Palästinenser zerbricht sich die gesamte Weltbevölkerung den Kopf und es wird nach Lösungen gesucht. Ein nicht unwesentlicher Faktor bei der Lösungsfindung spielt nunmal das Volk der Juden welches sich nach der Staatsgründung 1948 in den heutigen bestehenden Grenzen Israels angesiedelt hat.
Welches Land wurde in Schutt und Asche gebombt? Und über eine genauere Benennung von den durch Israel erfolgten "Verbrechen" wäre ich auch dankbar, da Sie, Hr. Mausepaul, da wohl über Insider-Wissen zu verfügen scheinen. Mir sind jetzt keine Klagen beim UN-Sicherheitsrat oder gleichgelagerten Institutionen bekannt, denn diese sollten bei "Verbrechen" schon auf den Plan treten.

[Mausepaul]

Zitat von Lupo

Welche palestinänsischen Gebiete wurden denn wann durch Israel okkupiert??
Die Golanhöhen gehörten mal zu Syrien, waren also niemals palestinänsisch, die Sinai-Halbinsel gehört zu Ägypten, ist längst geräumt. Diese Gebiete wurden übrigens von Israel nach Angriffskriegen durch die benannten Staaten (Syrien u. Ägypten) besetzt. Der von Israel besetzte Südlibanon ist längst geräumt. Alles hat nichts mit "palästinensischen Gebieten" zu tun. Hr. Mausepaul, Sie verbreiten Unwahrheiten.
Über die Rechte der Palästinenser zerbricht sich die gesamte Weltbevölkerung den Kopf und es wird nach Lösungen gesucht. Ein nicht unwesentlicher Faktor bei der Lösungsfindung spielt nunmal das Volk der Juden welches sich nach der Staatsgründung 1948 in den heutigen bestehenden Grenzen Israels angesiedelt hat.
Welches Land wurde in Schutt und Asche gebombt? Und über eine genauere Benennung von den durch Israel erfolgten "Verbrechen" wäre ich auch dankbar, da Sie, Hr. Mausepaul, da wohl über Insider-Wissen zu verfügen scheinen. Mir sind jetzt keine Klagen beim UN-Sicherheitsrat oder gleichgelagerten Institutionen bekannt, denn diese sollten bei "Verbrechen" schon auf den Plan treten.

Werter Lupo für Ihre Unwissenheit kann ich nichts und Sie können mich auch nicht dafür verantwortlich machen.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Kein Präsident der USA, vor Obama, hat Israel in die Schranken gewiesen.
Mit diesem Satz haben Sie Recht, aber es sind Ihre demokratischen Staaten, die wegschauen. Vielleicht gibt es im Kongo nix zu holen, ich weis es nicht.

Inwiefern sollte Obama denn "Israel in die Schranken weisen"?
Kleine Frage dazu: Was sollte die deutsche Regierung tun, wenn es eine "polnische Befreiungsbewegung" geben würde, die sich zum Ziel gemacht hat, die Bundesrepublik Deutschland von der Landkarte verschwinden zu lassen, und die deshalb Raketen nach Deutschland schießt und Mausepauls Verwandtschaft im Supermarkt, an der Bushaltestelle oder sonstwo in die Luft sprengt. Weil Mausepaul ja ein böser Deutscher ist. Was würden Sie in dem Fall der deutschen Regierung raten?

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Das mag alles sein, aber was ich meinte war die Bombardierung nach der Enführung eines Soldaten. Das hat Ihrer Meinung die Bombardierung und Tötung unschuldiger Opfer gerechtfertigt?

Die Geiselnahme eines Soldaten ist eine militärische Handlung, die eine Gegenaktion provoziert. Inwieweit diese verhältnismäßig ist oder nicht, ist die Entscheidung der militärischen Führung des Angegriffenen. Nazis behaupten auch heute noch, die Bombardierungen deutscher Städte und die deutschen Opfer dabei wären nicht gerechtfertigt gewesen. Sie waren sehr wohl gerechtfertigt, auch wenn man über die Verhältnismäßigkeit streiten kann.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

S.o., jeder der die Politik Israels kritiesiert, ist ein Judenhasser, geht es noch primitiver?

Sie interpretieren. Das habe ich nie geschrieben. Lesen Sie am besten noch mal nach.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Sie wollen doch nicht ernsthaft bestreiten, dass steineschmeißende Jugendliche von israelischen Soldaten erschossen wurden?!

Das bestreite ich nicht. Aber die steineschmeißenden Jugendlichen sind eine hochgeputschte Randerscheinung, welche von den Bombenattentaten und dem permanenten Raketenbeschuss ablenken sollen. Und Mausepaul fällt auf diese Propaganda rein. Ich frage mich übrigens, was das für Eltern sind, die ihre Kinder vorschicken, um Steine zu schmeißen. Wohlwissend, dass das Kind dabei getötet werden kann. Wie pervers muss man sein, um sein Kind so sinnlos zu opfern. Menschen, die ihren Kindern sowas antun, sind einfach nur asozial.

[Freigeist]

Zitat von Bolivar

Nochmal Herr Freigeist, es geht nicht um das Judentum, es geht um den Zionismus. Erstes ist eine Religion, zweites ist eine Politik. Vielleicht schnallst Du das nochmal, ehe Du anderen Leuten ständig Antisemitismus unterstellst, während Du selbst nicht in der Lage bist, die Rechte der Palästinenser zu erkennen.
Venceremos!
Bolivar

Judentum ist eine Religion und eine nationale Zugehörigkeit. Deiner Aussage entnehme ich, dass Du keinen Juden persönlich kennst. Ich kenne selbst hier in Deutschland atheistische Juden. Trotzdem sind sie Juden und gehen zur Synagoge. Nicht weil sie gläubig sind, sondern weil sie zur jüdischen Nation gehören.

Übrigens, was gibt es am Zionismus zu bemängeln? Jedes Volk hat ein Recht auf einen eigenen Staat, wenn es das will. Sogar die Sorben.

Zu den Palästinensern hat Lupo schon treffend geantwortet. Ich erkenne alle Rechte der Palästinenser an und bin für eine Zweistaatenlösung in Westpalästina. Aber ich streite ihnen das Recht ab, unschuldige Zivilisten gezielt zu töten, nur weil diese Juden sind und in Israel leben. Wusstest Du übrigens, dass jede Synagoge in Deutschland unter Polizeischutz steht? Warum wohl? Weil es keinen Antisemitismus in Deutschland gibt? Inzwischen sind die meisten Anschläge auf jüdische Einrichtungen in Deutschland antizionistisch motiviert.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Was soll der Unsinn, ich hasse keine Juden. Aber ich habe etwas gegen den Staatterrorimus Israel.
Warum sollte ein Sorbe Menschen in die Luft sprengen wollen?
Ihre Ausführungen werden immer krotester.

Sie haben noch nicht erläutert, was Sie unter "Staatsterrorismus" verstehen.
Ein Sorbe sollte jeden Deutschen in die Luft sprengen (zumindest nach palästinensischer Logik), weil Deutschland den Sorben nicht das Recht auf einen eigenen Staat zugesteht, Sorbisch keine Amtssprache in Deutschland ist (Arabisch ist in Israel übrigens Amtssprache!!!), weil Deutschland das sorbische Land okupiert hat, weil man als Sorbe Deutsch sprechen muss, weil die Deutschen die sorbische Kultur unterdrücken, weil keine sorbische Partei im Bundestag vertreten ist (In der Knesset gibt es arabische Parteien!!!) usw.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Aber Isreal hat das Recht unschuldige Menschen in den Tod zu bomben?

Israel bombt keine unschuldigen Menschen in den Tod. Die IDF nimmt allenfalls in Kauf, dass bei ihren Aktionen auch Zivilisten zu Tode kommen. Aber das ist halt Krieg. Es gibt keinen Krieg ohne unschuldige Opfer. Der Krieg allerdings wird Israel aufgezwungen. Warum machen die Palästinenser denn nicht einfach Frieden mit Israel so wie Ägypten und Jordanien? Vielleicht, weil sie gar keinen Frieden wollen?

[Freigeist]

Zitat von Sachsens-Beste

Wenn man die einen als "Verbrecher" benennt,sollte man aber auch immer Ursache und Wirkung im Zusammenhang sehen. Alle militärischen Aktionen der Israelis in den letzten Jahren,waren eine Reaktion auf palästinensische Raketenangriffe auf israelisches Territorium,oder hab ich schon wieder mal was verpaßt?
Ich habs schon mal geschrieben: Auch der letzte liberale Israeli hat irgendwann die Schnauze voll,wenn ständig Raketen einschlagen,bis zu 2000 im Jahr!!!

Vollkommen richtig. In Israel hat man an Gaza gesehen, was geschieht, wenn man Zugeständnisse macht und die Besatzung beendet. Das will man nicht noch mal.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Warum sollte ich den Befreiungskampf der Palisatineser als Verbrechen ansehen?
Warum gibt das angeblich so friedliche Israel, die okkupierten Gebiete nicht zurück?

Der Befreiungskampf wird nicht als Verbrechen gesehen. Aber es ist halt kein Befreiungskampf, sondern Terror gegen Zivilisten. Denn um gegen die IDF wirklich zu kämpfen, haben diese Feiglinge keinen A..... in der Hose und jammern dann, wenn es mal eins auf die Mütze gibt. Es ist voll asozial, sich hinter Zivilisten zu verkriechen und dann auch noch rumzutönen, die IDF "Massaker veranstalten". Einfach armselig.

[Freigeist]

Zitat von Neundorfer2004

Wie hätten/würden WIR DEUTSCHEN uns denn verhalten, wenn Stalin aus der DDR eine "Republik der UdSSR" gemacht hätte??? ... Und es heute noch so wäre ... ???

Wir hätten Russisch gelernt.

[Freigeist]

Zitat von Lupo

Welche palestinänsischen Gebiete wurden denn wann durch Israel okkupiert??
Die Golanhöhen gehörten mal zu Syrien, waren also niemals palestinänsisch, die Sinai-Halbinsel gehört zu Ägypten, ist längst geräumt. Diese Gebiete wurden übrigens von Israel nach Angriffskriegen durch die benannten Staaten (Syrien u. Ägypten) besetzt. Der von Israel besetzte Südlibanon ist längst geräumt. Alles hat nichts mit "palästinensischen Gebieten" zu tun. Hr. Mausepaul, Sie verbreiten Unwahrheiten.
Über die Rechte der Palästinenser zerbricht sich die gesamte Weltbevölkerung den Kopf und es wird nach Lösungen gesucht. Ein nicht unwesentlicher Faktor bei der Lösungsfindung spielt nunmal das Volk der Juden welches sich nach der Staatsgründung 1948 in den heutigen bestehenden Grenzen Israels angesiedelt hat.
Welches Land wurde in Schutt und Asche gebombt? Und über eine genauere Benennung von den durch Israel erfolgten "Verbrechen" wäre ich auch dankbar, da Sie, Hr. Mausepaul, da wohl über Insider-Wissen zu verfügen scheinen. Mir sind jetzt keine Klagen beim UN-Sicherheitsrat oder gleichgelagerten Institutionen bekannt, denn diese sollten bei "Verbrechen" schon auf den Plan treten.

Vollkommen richtig. Ergänzend sollt man noch erwähnen, dass sowohl das Westjordanland als auch Gaza vor 1967 keinesfalls palästinensisch gewesen sind. Das hat man inzwischen schnell vergessen. Es wurde nicht palästinensisches Gebiet besetzt, sondern ägyptisches und jordanisches.

[Freigeist]

Zitat von Mausepaul

Werter Lupo für Ihre Unwissenheit kann ich nichts und Sie können mich auch nicht dafür verantwortlich machen.

Ach, Sind Ihnen wiedermal die Argumente ausgegangen?