Bedingungsloses Grundeinkommen - ja oder nein?

[Bolivar]

Zitat von Freigeist

Bettelbriefe bringen nix. Nur Gesetze. Und da ist politischer Wille gefragt. Und der wird durch Wahlen erzwungen.

Wessen politischer Wille? Deiner? Oder der der Quandts, Schaefflers, Albrechts .... ?
Venceremos!
Bolivar
P.S. Komm mir jetzt nicht mit Wahlen!

[Bolivar]

Zitat von Freigeist

Das würde bei einem Gesetzgeber passieren, der nicht wirklich am Bedingungslosen Grundeinkommen interessiert ist. BGE würde als erstes mal die Reichen in Bedrängnis bringen, weil Arbeit einen neuen Wert erhalten würde.

Ihr träumt und träumt und träumt. Hoffentlich müsst Ihr nicht eines Tages aufwachen. Der Schreck wird groß sein.
Venceremos!
Bolivar

[Freigeist]

Zitat von Bolivar

Wessen politischer Wille? Deiner? Oder der der Quandts, Schaefflers, Albrechts .... ?
Venceremos!
Bolivar
P.S. Komm mir jetzt nicht mit Wahlen!

Der der Politiker.
Dass Du als Diktaturfreak das nicht verstehst, ist mir klar.
Venceremos.

[Freigeist]

Zitat von Bolivar

Ihr träumt und träumt und träumt. Hoffentlich müsst Ihr nicht eines Tages aufwachen. Der Schreck wird groß sein.
Venceremos!
Bolivar

Das Bedingungslose Grundeinkommen hat nix mit träumen zu tun, sondern ist umsetzbar und würde die Gesellschaft sogar finanziell entlasten. Ob sich die Idee durchsetzen kann, ist heute meiner Ansicht nach, noch nicht abzusehen. Aber für gute politische Ideen lohnt es sich immer zu kämpfen.
Der Kommunismus dagegen ist ein Märchen und Hirngespinst. Die Marxisten und alle ihre Folgeorganisationen (Stalinisten, Maoisten ...) sind nicht nur Träumer, sondern auch noch Massenmörder.

[Bolivar]

Zitat von Freigeist

Die Marxisten und alle ihre Folgeorganisationen (Stalinisten, Maoisten ...) sind nicht nur Träumer, sondern auch noch Massenmörder.

Nur die Bourgeoisie hat sich bis zum heutigen Tage sittsam aufgeführt und sofort alle Kriege und Kolonisationen beendet, sobald sie davon erfuhr.
Ehe man andere Massenmörder schimpft, sollte man sich das Blut von den eigenen Stiefeln wischen.
Venceremos!
Bolivar

[Oma Duck]

Zitat von Bolivar

Ihr träumt und träumt und träumt. Hoffentlich müsst Ihr nicht eines Tages aufwachen. Der Schreck wird groß sein.
Venceremos!
Bolivar

Für was steht dann dein Venceremos - Wir werden siegen?

[prolo]

Zitat von Oma Duck

Für was steht dann dein Venceremos - Wir werden siegen?

Ihr seit einfach alle nur zu feige bischen was zu wagen und am Mart zu arbeiten, wie Ihr seht war der Erfolg garantiert EZB kauft unbegrenzt Anleihen von Krisenländern also muss niemand arm sein!

Wir werden siegen! Ganz klar Victory-Zeichen

[Tafelgeher]

Zitat von Bolivar

Nur die Bourgeoisie hat sich bis zum heutigen Tage sittsam aufgeführt und sofort alle Kriege und Kolonisationen beendet, sobald sie davon erfuhr.
Ehe man andere Massenmörder schimpft, sollte man sich das Blut von den eigenen Stiefeln wischen.
Venceremos!
Bolivar

Seltsam warum hat Freigeist ausgerechnet den größten Massenmörder der Geschichte in seinere Auflistung (Hitler) geschont äh vergessen
Natürlich reiner Zufall ,ist doch Klar

[Robert Iswall]

Zitat von Tafelgeher

Seltsam warum hat Freigeist ausgerechnet den größten Massenmörder der Geschichte in seinere Auflistung (Hitler) geschont äh vergessen
Natürlich reiner Zufall ,ist doch Klar

Sogar den Hitler noch in die linke Schublade zu quetschen, gelingt selbst dem größten Phantasten noch nicht richtig. Da müssen erst noch 2-3 neue "Schwarzbücher" her. Und deren Horrorgeschichten verkauft er uns dann gern als "neue Forschungsergebnisse"!

[JakobEr]

Zitat von Robert Iswall

Sogar den Hitler noch in die linke Schublade zu quetschen, gelingt selbst
dem größten Phantasten noch nicht richtig. Da müssen erst noch 2-3
neue "Schwarzbücher" her. Und deren Horrorgeschichten verkauft
er uns dann gern als "neue Forschungsergebnisse"!

Das sehe ich anders! Ein >WEISSBUCH< langt zu!

Schließlich heißt die Partei von Hitler:

".... sozialistische ...."!

[Robert Iswall]

Zitat von JakobEr

Das sehe ich anders! Ein >WEISSBUCH< langt zu!

Schließlich heißt die Partei von Hitler:

".... sozialistische ...."!

Hören Sie es - das schnarrende Gelächter aus der Hölle? Es ist Hitler, der sich post mortem noch totlacht, dass selbst nach Jahrzehnten Leute auf seine Charade hereinfallen! Hitler benutzte den Ausdruck "sozialistisch", um die (damalige) Popularität sozialistischer Ideen zwecks eigener Anhängergewinnung auszunutzen. Haben die Nazis übrigens nie bestritten. Und man kann es überall nachlesen.

Kurz: Die Begriffe sozialistisch und nationalsozialistisch haben ungefähr so viel miteinander zu tun wie ein Stuhl und ein elektrischer Stuhl! Ist's Ihnen da vielleicht egal, wo Sie Platz nehmen?

[JakobEr]

Zitat von Robert Iswall

Hören Sie es - das schnarrende Gelächter aus der Hölle? Es ist Hitler,
der sich post mortem noch totlacht, dass selbst nach Jahrzehnten
Leute auf seine Charade hereinfallen! Hitler benutzte den
Ausdruck "sozialistisch", um die (damalige) Popularität
sozialistischer Ideen zwecks eigener Anhänger
gewinnung auszunutzen. Haben die Nazis
übrigens nie bestritten. Und man kann
es überall nachlesen.

Kurz: Die Begriffe sozialistisch und nationalsozialistisch
haben ungefähr so viel miteinander zu tun wie ein Stuhl und
ein elektrischer Stuhl! Ist's Ihnen da vielleicht egal,
wo Sie Platz nehmen?

Soviel hat sich heute daran
auch noch nicht geändert!

Auch heute benutzen >Verbrecherparteien< den Begriff
*Sozialismus* um damit auf Stimmenfang zu gehen.

Naja,
mit dem Begriff *Kapitalismus* geht höchsten
die *Partei der Besserverdienenden*
auf Stimmenfang.

Diese wird wohl mit diesem "Zugmittel" von 18 %
auf 1,8 % abrutschen und somit aus
dem Bundestag fliegen.

[Robert Iswall]

Zitat von JakobEr

Soviel hat sich heute daran
auch noch nicht geändert!

Auch heute benutzen >Verbrecherparteien< den Begriff
*Sozialismus* um damit auf Stimmenfang zu gehen.

Naja,
mit dem Begriff *Kapitalismus* geht höchsten
die *Partei der Besserverdienenden*
auf Stimmenfang.

Eben.

Zitat von JakobEr

Diese wird wohl mit diesem "Zugmittel" von 18 %
auf 1,8 % abrutschen und somit aus
dem Bundestag fliegen.

Hier wünschte ich wirklich, Sie behielten recht.

[JakobEr]

Zitat von Robert Iswall

Eben.



Hier wünschte ich wirklich,
Sie behielten recht.

Robert,
eigentlich gilt im Forum das *DU*.
Ich bin 63 und solange ich nicht gesagt
bekommen, dass er nicht mit *DU*
angeredet werden will, werde
ich die User mit *DU+
anreden.

Zu: *Hier wünschte ich wirklich,
Sie behielten recht.*

Bei meiner Einschätzung habe ich
nur die halbe Wahrheit gesagt.

Ich befürchte, dass die NPD sich von 1,8 %
auf 18 % verbessert und in den
Bundestag einzieht.*

Hier wünschte ich wiederum,
dass ich Unrecht habe!

[Nachhaker]

Zitat von Robert Iswall

Kurz: Die Begriffe sozialistisch und nationalsozialistisch haben ungefähr so viel miteinander zu tun wie ein Stuhl und ein elektrischer Stuhl!

gefällt mir

[JakobEr]

Zitat von Nachhaker

gefällt mir

Der Begriff *Soziale Marktwirtschaft* soll
auch den Begriff *Kapitalismus* ersitzen.

Allerdings ist das eine vom anderen
soweit entfernt, wie eine Mücke
vom einem Elefanten.

Uns wird vorgegaukelt, dass wir in einer
Demokratie leben. Tatsächlich leben
wir in der Diktatur des Geldes.

In dieser haben die Geld- und somit
tatsächlich Macht-Habenden
das Sagen.

[Bolivar]

Zitat von Oma Duck

Für was steht dann dein Venceremos - Wir werden siegen?

Richtig, so lautet die deutsche Übersetzung.
Venceremos!
Bolivar

[Martine]

Zitat von Bolivar

Richtig, so lautet die deutsche Übersetzung.
Venceremos!
Bolivar

Allende starb.

Und wann werden wir wobei siegen?

[Robert Iswall]

Zitat von JakobEr

Ich befürchte, dass die NPD sich von 1,8 %
auf 18 % verbessert und in den
Bundestag einzieht.*

Gibt's wirklich soviel Dummheit unter den Wählern? Ich hoffe nicht. Richtig ist allerdings: Man darf die große schweigende Mehrheit nicht kampflos den braunen Rattenfängern überlassen, sonst kommen sie wirklich wieder aus dem Keller! Und genau da beginnt das Problem: Unternehmen Sie mal was gegen Nazis, dann merken Sie sehr schnell: Die stehen unter "Artenschutz" - aktuelle Nachrichten belegen, dass ihre Sympathisanten sogar bis hinein in Polizei und Verfassungsschutz reichen! Irgendwer liebt diese politischen Geisterfahrer und hegt und pflegt sie insgeheim. Bloß wer? Und wozu?

[Bolivar]

Zitat von Martine

Allende starb.

Und wann werden wir wobei siegen?

Es starben schon viele andere Leute. Wo ich und meine Genossen siegen werden, weiß ich. Ob und wo Du siegst, musst Du wissen.
Venceremos!
Bolivar
P.S. Das Wann ist leider nicht vorhersagbar.

[Bolivar]

Zitat von Robert Iswall

- aktuelle Nachrichten belegen, dass ihre Sympathisanten sogar bis hinein in Polizei und Verfassungsschutz reichen! Irgendwer liebt diese politischen Geisterfahrer und hegt und pflegt sie insgeheim. Bloß wer? Und wozu?

Genau diejenigen, die sie schon früher gut gebrauchen konnten. Die hießen damals IG Farben, Hoesch, Höchst, Krupp, Mannesmann, Röchling, Degussa, Continental, ....
Venceremos!
Bolivar
Genau zum gleichen Zweck: Maximalprofit!

[Martine]

Zitat von Bolivar

Es starben schon viele andere Leute. Wo ich und meine Genossen siegen werden, weiß ich. Ob und wo Du siegst, musst Du wissen.
Venceremos!
Bolivar
P.S. Das Wann ist leider nicht vorhersagbar.

Eine Religion also: Der Messiah wird kommen, Jesus wird auferstehen und in der Zwischenzeit leben wir auf gepackten Koffern ...

[Martine]

Zitat von Robert Iswall

Hören Sie es - das schnarrende Gelächter aus der Hölle? Es ist Hitler, der sich post mortem noch totlacht, dass selbst nach Jahrzehnten Leute auf seine Charade hereinfallen! Hitler benutzte den Ausdruck "sozialistisch", um die (damalige) Popularität sozialistischer Ideen zwecks eigener Anhängergewinnung auszunutzen. Haben die Nazis übrigens nie bestritten. Und man kann es überall nachlesen.

Kurz: Die Begriffe sozialistisch und nationalsozialistisch haben ungefähr so viel miteinander zu tun wie ein Stuhl und ein elektrischer Stuhl! Ist's Ihnen da vielleicht egal, wo Sie Platz nehmen?

Ich stelle bei Nationalsozialismus und Sozialismus verblüffende Ähnlichkeiten fest: antibürgerlich, antiparlamentarisch, antiindividualistisch, technikbegeistert, antireligiös (beide Ideologien sind selbst eine Art Religion: das Versprechen der Erlösung von allen Übeln sowie zahlreiche Kulthandlungen), Akzeptanz von Gewalt als Mittel der Politik, Ausmerzung der Gegner (bei dem einen eine Rasse, bei den andern eine Klasse), …

[Robert Iswall]

Zitat von Bolivar

Genau diejenigen, die sie schon früher gut gebrauchen konnten. Die hießen damals IG Farben, Hoesch, Höchst, Krupp, Mannesmann, Röchling, Degussa, Continental, ....
Venceremos!
Bolivar
Genau zum gleichen Zweck: Maximalprofit!

Wenn das stimmt, dann spricht das für eine erschreckende Lernresistenz bei diesen Herrschaften: Sind denen zwei Weltkriege noch nicht genug? Wollen sie den absoluten Untergang der Zivilisation riskieren?

Oder liegt's eher am Suchtpotential, welches dem Maximalprofit nach wie vor innewohnt:

"Das Kapital hat einen Horror vor Abwesenheit von Profit, oder sehr kleinem Profit, wie die Natur vor der Leere. Mit entsprechendem Profit wird Kapital kühn. Zehn Prozent sicher, und man kann es überall anwenden; 20 Prozent, es wird lebhaft; 50 Prozent, positiv waghalsig; für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß; 300 Prozent, und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf die Gefahr des Galgens."
(T.J. Dunning, 1799 - 1873, brit. Gewerkschafter)

Wie heißt's so schön in "Neudeutsch": Some things never change!

[Bolivar]

So ist es!
Venceremos!
Bolivar

[Bolivar]

Zitat von Martine

Ich stelle bei Nationalsozialismus und Sozialismus verblüffende Ähnlichkeiten fest: antibürgerlich, antiparlamentarisch, antiindividualistisch, technikbegeistert, antireligiös (beide Ideologien sind selbst eine Art Religion: das Versprechen der Erlösung von allen Übeln sowie zahlreiche Kulthandlungen), Akzeptanz von Gewalt als Mittel der Politik, Ausmerzung der Gegner (bei dem einen eine Rasse, bei den andern eine Klasse), …

Verzeihung, Martine (mit lang gesprochenem i und verschlucktem e), bist Du so naiv oder tust Du nur so? Die Beseitigung der Bourgeoisie als Klasse bedeutet nicht ihre physische Vernichtung. Die Bourgeoisie als Klasse existiert nicht mehr, wenn sie keine Verfügungsgewalt über Produktionsmittel (Sprich: Eigentum an Pm) mehr hat. Jeder, der mit seiner Hände Arbeit sein Brot verdient, ist nun mal kein Bourgeois mehr sondern Proletarier. Fürchtest Du Dich davor so sehr, selbst arbeiten zu müssen?
Venceremos!
Bolivar

[JakobEr]

Zitat von Robert Iswall

Gibt's wirklich soviel Dummheit unter
den Wählern? Ich hoffe nicht.

Richtig ist allerdings: Man darf die große schweigende Mehrheit
nicht kampflos den braunen Rattenfängern überlassen,
sonst kommen sie wirklich wieder aus dem Keller!

Und genau da beginnt das Problem: Unternehmen Sie mal was gegen Nazis,
dann merken Sie sehr schnell: Die stehen unter "Artenschutz" - aktuelle
Nachrichten belegen, dass ihre Sympathisanten sogar bis hinein
in Polizei und Verfassungsschutz reichen!

Irgendwer liebt diese politischen Geisterfahrer und hegt
und pflegt sie insgeheim. Bloß wer? Und wozu?

Das ist aber nicht nur in Sachsen und Deutschland so!
In anderen Ländern ist das Problem
nicht weniger schlimm.

Dabei sehe ich aber die Dummheit nicht bei den Wählern
sondern eher bei den Politikern. Sie sind es doch, die
für die Sorgen und Nöte der Wähler kein Ohr mehr
haben. Bei den Meisten lautet die Devise:
"Was gehen mich deine Probleme an?
Ich habe selbst genug! Hilf dir
selbst - so hilft dir Gott!"

Robert, würdest du solchen Leuten
dein Vertrauen aussprechen?

Ein Teil geht dann zu den Nichtwählern und ein anderer Teil
sucht weiter Ansprechpartner um sich ihre Probleme
von der Seele reden zu können.

Für viele bieten sich dann die extrem linken
und/oder die extrem rechten Politiker an.

Ich persönlich habe allerdings bei meinen Bemühungen Aufklärung
in Sachen >vermeintlich gefälschte Gerichtsprotokolle<
bei allen schlechte Erfahrungen gesammelt.

Trotzdem werde ich weiter suchen. Und angenommen, ich treffe
auf ehrliche und aufrichtige Kandidaten bzw. Politiker,
dann werde ich diesem am Wahltag auch
mein Vertrauen aussprechen.

Dann interessiert es mich auch nicht,
welches Parteibuch er/sie gerade
in der Tasche hat.