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  #61  
Alt 19.10.2009, 22:56
Apai
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von Alparslan Beitrag anzeigen
Ich bin völlig überrascht, dass ein öffentlich rechtliche Fernsehen anstallt so ein undifferenzierten Beitrag sendet.
Die Fakten können richtig sein aber die Form ist völlig inakzeptabel.
Meinen Sie eigentlich, dass die Gene der Türken schlecht ist und die Viatnamesen gut? Versuchen Sie auch die menschen ethnisch zu unterteilen?
SO werden sie sicherlich keine Probleme lösen. Sondern nur feindschaft zwischen den völkern und religionen fördern.
Habt ihr wirklich nicht aus der Geschichte gelernt? Wem nutzt so ein Beitrag?
Rechten gedanken gut. Fragen sie mal einen gläubigen Katholiken ob er gerne sieht, wenn seine Tochter mit einem Muslim heiratet? Jeder Religiöse mensch reagiert so.
Ich bin sehr enttäuscht und werde kämpfen, damit die Feindschaft nicht eskaliert.
Gut, ich bin dabei!

Es ist absolut Sch....egal, welche Religion jemand hat, jeder soll seine Religion auch frei ausleben können!

Wichtig ist dabei aber, dass die Grundregeln der Gesellschaft in der er sich befindet dabei achtet und da kann und darf auch eine Religion keine Ausnahmeregelung darstellen!

Artikel 1 des GG sagt: "Die Würde des Menschen ist unantastbar..." und das gilt für alle Menschen!

Ich stehe absolut zu unserem Rechtsstaat und dem GG! Nur wenig ist mir mehr zuwieder wie verallgemeinernde Aussagen über ganze Bevölkerungsschichten. Aber leider ist genau das von Herrn Sarrazin angesprochene Problem doch existent...
Also müssen wir GEMEINSAM eine Lösung finden! Und dazu müssen wir die Probleme erst mal erkennen und ansprechen, auch wenns vielleicht weh tut...
  #62  
Alt 19.10.2009, 22:56
warrent
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von jonas05 Beitrag anzeigen
Mit wenige Worten auf den Punkt gebracht. Besonders der letzte Satz war TOLL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wie Platt doch eure Aussagen sind....ich denk das euer IQ grad mal so hoch ist wie euer Promillestand.....

So ne aussage ist mal typisch....nur solltet Ihr Aufpassen ! Dieses Land gehört euch schon lange nicht mehr ! Die Ausländischen Investoren besitzen 70% von Deutschland, fragt sich bald wer hier bald verschwindet ??

Erst denken dann Reden !
  #63  
Alt 19.10.2009, 22:57
Amsterdammer
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von Alparslan Beitrag anzeigen
Danke HErr Krattenmacher,

ich freue mich, dass noch ein Paar Leute wie Sie hier zu treffen sind. Denn ich komme aus der Türkei und finde diese Attaken gegen ein Volksgruppe unerträglich. Sie meinen ständig"wir meinen aber nicht dich sondern die anderen" aber ich bin Türke. Das wird sich nicht ändern. Anderen sollen lernen sich differenziert ausdrücken. Wenn sie sich nicht ausdrücken können, dann solen sie "erst Deutsch lernen".
sollen schreibt man mit 2 ll...soviel zu dem deutsch lernen...
  #64  
Alt 19.10.2009, 22:57
Alparslan
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von camenord Beitrag anzeigen
Ich bin beim Koffer packen mit dabei. Wen es hier nicht gefällt, der darf doch gerne zurück in sein gelobtes Land.
Bravo. Das Problem ist bei euren Sprüchen. Das bekommen nur die mit die Deutsch sprechen können und sicherlich sich sehr integriert haben. Wir haben kein Bock mehr auf dieser Art von rassismus und verlassen das Land. Die anderen die Ihr meint bleiben hier. Prost mahlzeit!

Wir hätten euch noch gerne geholfen. Aber nicht als AUsländer sondern als gleichberechtigter Bürger...
  #65  
Alt 19.10.2009, 22:58
MartinDU
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Standard AW: Integrations-Debatte

Dies zeigt wieder mal sie haben den Bericht nicht begriffen und reagieren einfach sofort aggressiv

Danke mehr bestaetigung braucht man doch nicht

Zitat:
Zitat von Alparslan Beitrag anzeigen
Wir reden über zwei versichedene Volksgruppen.
Wenn es nicht genen sind, was ist denn sonst angesprochen?
Türken... und Viatnemesen vergleich ist nichts anderes als rassenvergleich.
Eigentlich vergleicht man in dem Beitrag eine gebildete familie mit einem ungebildetem.

Man verzerrt das Bild und damit schürt man feindschaft gegen türken.
Und dann wundert man sich, wenn die anderen auch hass schüren.
  #66  
Alt 19.10.2009, 22:58
17.Juni
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von bega Beitrag anzeigen
OH jeh!!!! Wie weit ist es mit Deutschland gekommen. Ein Land indem man Angst haben muss als Ausländerfeindlich bezeichnet zu werden nur wenn man mal die Wahrheit sagt. Ein Hoch der Meinungsfreiheit. Mein Respekt gilt dem Herrn Sarazin. Ein Mann der vielleicht mal übers Ziel hinausschiesst, aber dabei Recht behält. Und wenn jemand " die spezielle Deutsche Geschichte" anspricht, so kann man nur sagen: das ist über 60 Jahre her und es liegen schon mehrere Generationen zwischen uns und den Nazis.
Ja genau. 17. Juni
  #67  
Alt 19.10.2009, 22:59
Alparslan
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von Amsterdammer Beitrag anzeigen
sollen schreibt man mit 2 ll...soviel zu dem deutsch lernen...
Bravo.Ich freue mich, wenn du schon sonst nichts auszusetzen hast.
  #68  
Alt 19.10.2009, 22:59
KarstenMoldau
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von MoeBln79 Beitrag anzeigen
Womit ist Sarrazin denn unter die Gürtellinie gegangen?

"Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert."

Das ist einfach ein Misstand, den Hr. Sarrazin sich anscheinend als Einziger traut gerade heraus auszusprechen. Es mir unerfindlich warum jemand der einfach gewisse Fakten unverblümt ausspricht, sofort in die rechte Ecke gedrängt wird...oder eigentlich ist es mir doch erfindlich...wir leben in Deutschland.
Ich bin bestimmt kein Rassist, ich lebe in Berlin-Kreuzberg (einem Stadtteil mit hohem Migrantenanteil) und mein türkischer Zeitungshändler ist einer nettesten menschen, die ich je kennen gelernt habe, aber dennoch laufe ich nicht blind durch die Strassen, wie es anscheinend einige tun.
Man brauch sich nur den Berliner Berufsverkehr ansehen, an Hand der Fahrgastanteile in U- und S-Bahn und man sieht das Hr. Sarrazin Recht hat.


Das das sehr gefährlich ist, was da der Herr Sarrazin gemacht hat, beweist dieses Forum. Viele mit ihren täglichen kleinen rassistischen Gedanken fühlen sich nun den Rücken gestärkt. Jetzt wird es hoffähig, von kleinen kopftuchtragenden Mädchen zu sprechen. Viele verlieren hier den Sinn für takt. genau das ist die Gefahr.
Ich will dieses "Problem" garnicht erörtern, warum das so gekommen ist, welche Maßnahmen nicht getroffen wurden, dass es nicht soweit kommt. Dass die statistische Auswertung der Verhältnisse der studierenden "integrierten" Türken nicht vergleichbar ist mit denen der voetnamesischen beispielsweise., das will ich hier garnich thematoisieren.
Aber als 1920 die ersten hetztiraden gegen die juden ausgesprochen wurden, haben viele deutsche auch gesagt, man wird doch mal die sachen beim namen nennen dürfen.

Und dass du einen netten türkischen zeitungsverkäufer hast, rettet dich nich vor dem urteil den ich von dir gefällt habe.
  #69  
Alt 19.10.2009, 22:59
viewer
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von Apai Beitrag anzeigen
Gut, ich bin dabei!

Es ist absolut Sch....egal, welche Religion jemand hat, jeder soll seine Religion auch frei ausleben können!

Wichtig ist dabei aber, dass die Grundregeln der Gesellschaft in der er sich befindet dabei achtet und da kann und darf auch eine Religion keine Ausnahmeregelung darstellen!

Artikel 1 des GG sagt: "Die Würde des Menschen ist unantastbar..." und das gilt für alle Menschen!

Ich stehe absolut zu unserem Rechtsstaat und dem GG! Nur wenig ist mir mehr zuwieder wie verallgemeinernde Aussagen über ganze Bevölkerungsschichten. Aber leider ist genau das von Herrn Sarrazin angesprochene Problem doch existent...
Also müssen wir GEMEINSAM eine Lösung finden! Und dazu müssen wir die Probleme erst mal erkennen und ansprechen, auch wenns vielleicht weh tut...
Daß ist alles richtig, bloß wenn er daher kommt mit populistischen Dreck brauch man sich nicht zu wundern daß am Stammtisch weiter "sch.. Tü..." zu hören gibt und doch nichts sonst passiert.
Anstatt Lösungen azubieten, bietet er die Hetze an.
  #70  
Alt 19.10.2009, 23:00
synhellia
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Pfeil AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von Alparslan Beitrag anzeigen
Wir reden über zwei versichedene Volksgruppen.
Wenn es nicht genen sind, was ist denn sonst angesprochen?
Türken... und Viatnemesen vergleich ist nichts anderes als rassenvergleich.
Eigentlich vergleicht man in dem Beitrag eine gebildete familie mit einem ungebildetem.

Man verzerrt das Bild und damit schürt man feindschaft gegen türken.
Und dann wundert man sich, wenn die anderen auch hass schüren.

Nochmal: Es geht darum, dass einige Vietnamesen einen höheren Leistungswillen haben, als einige arabische Mitbürger und der Bildungsstand bzw. der Leistungswille hat absolut nichts! mit Genen sondern mit der Erziehung und den jeweiligen Prioritäten zu tun.
  #71  
Alt 19.10.2009, 23:01
MartinDU
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Standard AW: Integrations-Debatte

Danke die die hier nicht leben wollen koennen ja gerne gehen niemand wird jemand aufhalten

Ps ich habe integrierte tuerkischstaemminge verwandte und bin froh drueber


Zitat:
Zitat von Alparslan Beitrag anzeigen
Bravo. Das Problem ist bei euren Sprüchen. Das be kommen nur die mit die Deutsch sprechen können und sicherlich sich sehr integriert haben. Wir haben kein Bock mehr auf dieser Art von rassismus und verlassen das Land. Die anderen die Ihr meint bleiben hier. Prost mahlzeit!

Wir hätten euch noch gerne geholfen. Aber nicht als AUsländer sondern als gleichberechtigter Bürger...
  #72  
Alt 19.10.2009, 23:04
Apai
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Zitat:
Zitat von romaroti Beitrag anzeigen
......ganz genau, man muss sehen was von rechts auf uns zukommt. Und da hilft ein Blick zurück.
Da ist links aber auch nicht besser... Gewalt und Dummheit sind immer am häufigsten an den Rändern zu finden! Egal ob links- rechts- öko- oder sonstwieradikal ist immer schlecht!

Wir sollten eine gemeinsame Mitte finden und versuchen die Integration endlich mal vernünftig und mit allen zusammen zu betreiben und nicht wie bisher so übermäßig "politisch korrekt" nur von Seiten der Politik.

Ich kann nicht nur Fördern, ich muss auch Leistung einfordern, nur dann ist es tragfähig!

Im übrigen fand ich die Aussage des Muezzins sehr aufschlussreich: "Ich wünsche mir einen Landsmann als Freund meiner Tochter..."
Nun, wir sind doch in Deutschland, da sollte es nicht so schwer sein, einen Deutschen als Schwiegersohn zu finden, oder?
  #73  
Alt 19.10.2009, 23:04
romaroti
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von KarstenMoldau Beitrag anzeigen
Das das sehr gefährlich ist, was da der Herr Sarrazin gemacht hat, beweist dieses Forum. Viele mit ihren täglichen kleinen rassistischen Gedanken fühlen sich nun den Rücken gestärkt. Jetzt wird es hoffähig, von kleinen kopftuchtragenden Mädchen zu sprechen. Viele verlieren hier den Sinn für takt. genau das ist die Gefahr.
Ich will dieses "Problem" garnicht erörtern, warum das so gekommen ist, welche Maßnahmen nicht getroffen wurden, dass es nicht soweit kommt. Dass die statistische Auswertung der Verhältnisse der studierenden "integrierten" Türken nicht vergleichbar ist mit denen der voetnamesischen beispielsweise., das will ich hier garnich thematoisieren.
Aber als 1920 die ersten hetztiraden gegen die juden ausgesprochen wurden, haben viele deutsche auch gesagt, man wird doch mal die sachen beim namen nennen dürfen.

Und dass du einen netten türkischen zeitungsverkäufer hast, rettet dich nich vor dem urteil den ich von dir gefällt habe.


Ihre Antwort spricht mir aus der Seele. Ich bin erschüttert wieviel Verachtung in vielen der Beiträge zum Ausdruck kommt. Wehret den Anfängen kann ich da nur sagen.
  #74  
Alt 19.10.2009, 23:05
hk54
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Zitat:
Zitat von Alparslan Beitrag anzeigen
Ich bin sehr enttäuscht und werde kämpfen, damit die Feindschaft nicht eskaliert.
Ich war von dem durchaus einseitigen Beitrag ebenso überrascht wie Sie. Doch wohl eher positiv. Der Tonfall des Beitrags, da gebe ich Ihnen Recht, war "politisch nicht korrekt". Allerdings: Wie Herr Sarrazin haben die FAKT Journalisten die Finger tief in die Wunde der Gesellschaft gelegt. Und das tut weh. Bevor wir uns in der Gesellschaft aber über die Art und Weise der Auseinandersetzung streiten, muss die ehrliche und offene Debatte erst einmal beginnen! Im Übrigen gehören zu Feindschaften immer zwei. Sie sollten nicht dafür streiten, dass "die Feindschaft nicht eskaliert" (hier meinen Sie wohl Feindschaften zwischen türkisch- und deutschstämmigen Bürgern), sondern dafür, dass Feinschaften erst gar nicht entstehen. Auch dies ist ein Beitrag zur Integrationsbereitschaft.
  #75  
Alt 19.10.2009, 23:05
viewer
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Ich finde es nur schade das öffentliche rechtliche Fernsehen findet sich selber "geil" um die "andere Position" zu nehmen, nur jemand der nur ein bisschen denken kann sieht die Aussage für daß was es ist, dumm und typisch Sarrazin (und nebebei rassistisch, ganz klar).
  #76  
Alt 19.10.2009, 23:06
studi
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Ich bin entsetzt!
Über diesen Filmbeitrag genauso wie über die meisten der Stimmen in diesem Forum!
Dieser Film war - wohl beabsichtigt - polarisierend, aber auf eine absolut schlechte Art.
Liebe Journalisten des MDR,
glauben Sie wirklich, dass es in Zeiten des anwachsenden latenten Rechtsradikalismus ratsam ist, einen solchen Film in dieser Weise zu senden???
Sie polarisieren, indem Sie krasse gegensätzliche Beispiele miteinander vergleichen: Gymnasiastin versus Hauptschüler = Vietnamesin versus Türke/Moslems. Sie vergleichen sozusagen Äpfel mit Birnen.
Ich kann von Ihnen angeführten Daten nicht überprüfen, möchte Ihnen jedoch Glauben schenken. Tatsache ist jedoch, dass Sie mit solchen Beiträgen Öl ins Feuer gießen, da die breite Öffentlichkeit nicht weiter reflektieren wird sondern als Fazit aus Ihrem Film zieht:
Moslems sind dumm und wollen sich nicht integrieren.
Niemand streitet ab, dass es Probleme bei der Integration gibt, doch fehlt ein ganz entscheidender Punkt in Ihrem "Bericht":

Wo sind Ihre Lösungswege????

Mir fehlt eine genaue Darstellung der Ursachen der Integationsprobleme und Lösungsansätze, wie eine bessere Integration erreicht werden kann.
So etwas erwarte ich eigentlich von den Öffentlich-Rechtlichen und keine "Bericht"-Erstattung auf BILD-Niveau!
  #77  
Alt 19.10.2009, 23:06
m0911
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Was wäre denn passiert, wenn herr sarrazin das was er sagen wollte "zivilisiert" ausgedrückt hätte ???
Nichts !!!! Deshalb war es genau richtig so und ich danke herrn sarazzin dafür, dass endlich einmal gesagt wurde was fakt und wahr ist !!!!
Man kann nur hoffen, dass aus dieser diskussion praktikable taten
resultieren und sich etwas am momentanen zustand ändert !!!
  #78  
Alt 19.10.2009, 23:07
warrent
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Mit zunehmender Armut steigt die Bereitschaft auf die Barrikaden zu gehen, hoffe das wir uns bald alle wieder in die Luft sprengen......laßt doch gleich den dritten Glaubens/Weltkrieg ausbrechen......der Mensch ist einfach zu dumm, er lernt nie....die Lösung aller Probleme ist es den Menschen aus der Welt zu schaffen...
  #79  
Alt 19.10.2009, 23:07
MartinDU
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Danke grins sehr schoen formuliert




Zitat:
Zitat von Apai Beitrag anzeigen
Da ist links aber auch nicht besser... Gewalt und Du mmheit sind immer am häufigsten an den Rändern zu finden! Egal ob links- rechts- öko- oder sonstwieradikal ist immer schlecht!

Wir sollten eine gemeinsame Mitte finden und versuchen die Integration endlich mal vernünftig und mit allen zusammen zu betreiben und nicht wie bisher so übermäßig "politisch korrekt" nur von Seiten der Politik.

Ich kann nicht nur Fördern, ich muss auch Leistung einfordern, nur dann ist es tragfähig!

Im übrigen fand ich die Aussage des Muezzins sehr aufschlussreich: "Ich wünsche mir einen Landsmann als Freund meiner Tochter..."
Nun, wir sind doch in Deutschland, da sollte es nicht so schwer sein, einen Deutschen als Schwiegersohn zu finden, oder?
  #80  
Alt 19.10.2009, 23:07
Alparslan
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Zitat:
Zitat von MartinDU Beitrag anzeigen
Dies zeigt wieder mal sie haben den Bericht nicht begriffen und reagieren einfach sofort aggressiv

Danke mehr bestaetigung braucht man doch nicht
Darf ich kurz mal bemerken, dass dieser Beitrag in keinster Weise eine Lösung bietet. Ich sage nicht, dass in deutschland keine Probleme mit einer Gruppe von Menschen massiv Probleme gibt. Ich versuche euch zu helfen sich besser auszudrücken. Z.B. wir haben Probleme mit Ultra-Religiösen gruppen. Sie erziehen ihre Kinder nicht nach unserem Menschenrechten usw. Ok.
Das akzeptieren wir und versuchen gegen ultra-religiösen (aus welchem religion wie auch immer) anzugehen. Das ist ok. Aber wenn man sagt die Türken und die Moslems sind so. Das ist rassismus und populismus. Das wird das Problem nicht lösen sondern verstärken.....
  #81  
Alt 19.10.2009, 23:08
Ichunddu
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Bei aller liebe zu türken; arabern.......
Wo bleibt der einfluss eurer funktonäre? Die verantwortung der älteren, der väter, der familie.....??
Im netz kann ich lesen, europa wird mit eurer geburtenrate überrollt, europa wird muslimisch. Schön, gut ...... Aber wir brauchen dann auch die intelegenz, ärzte, akademiker......
In ausreichender zahl. 70% von euch haben keinen ordentlichen schulabschluss, keine ausbildung !!!!

Gemüsehändler, leiharbeitnehmer, türkische vereinsleiter, arge kunden...... Brauchen wir nicht! Auch möchte ich noch meine rente gesichert sehen - nicht dass ich von meinem dann schmalen budegt eure kinder ernähren muss--- wirklich ... Bei aller liebe - besinnt euch und nicht der staat, die gesellschaft wie ihr meint !!!
  #82  
Alt 19.10.2009, 23:08
B800
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Diese Diskussion zeigt mal wieder eindeutig, wieviel Zündstoff dieses Thema beinhaltet. aber man darf eines nicht vergessen: Es geht darum, unsere gemeinsame Zukunft hier auf diesem Planeten, (und da kann keiner wieder dorthin, wo er hergekommen ist.., denn er ist schon wieder da) zusammen zu gestalten. Ich bin vielmehr der Meinung, das nur gemeinsam eine bessere Situation für alle geschaffen werden kann. Insofern denke ich, das die Toleranz gegenüber Menschen, die nicht gewillt sind, mit jemandem gemeinsam die Probleme zu erkennen und anzugehen, gering sein sollte. Dieses Selbstbewußtsein sehe ich als einen natürlichen Reflex, und sollte nicht verwechselt werden mit pauschalisierter Hatz gegen eine Völkergruppe. Ich bin sicher, das jede Volksgruppe ihre Identität nur dann bewahrt, wenn sie auch dazulernen kann. Denn alles andere ist Stillstand und Isolation. Das führt dann zu den echtne Problemen. Ich fordere eine offene moderne Diskussion, ohne in die alten Muster zu verfallen,wie hier deutlich mal wieder zu sehen ist...
  #83  
Alt 19.10.2009, 23:08
Demokratin
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Standard AW: Integrations-Debatte

Herr Sarazin hat absolut Recht und Millionen von Bundesbürgern stehen hinter ihm. Warum hat Deutschland nur Probleme mit den Türken und Türkischstämmigen!!?? Eine große Minderheit dieser Ethnie ist weder integrationsfähig noch -willig, und sie sind auch Leistungsverweigerer. In Istanbul würde ein Maler rund € 300,00 im Monat verdienen, er bekommt auch weder Kinder- noch Wohngeld. Bei uns bekommt er mit Frau und 2 Kindern als Hartz-IV-Empfänger rund € 2.000,00 das sind für ihn paradiesische Verhältnisse. Warum sollte er diese ändern, da er doch aufgrund eines fehlenden Schulabschlusses und keiner Berufsausbildung auf dem deutschen Arbeitsmarkt keine Chancen hat. Man spricht immer davon,daß Deutschland ein Einwanderungsland ist, aber was wir brauchen sind Hochqaalifizierte und nicht diese Unterschicht, die in ihrem Land keine Rundumversorgung genießen würde. Wann werden unseren selbstvernannten Gutmenschen endlich die Augen aufgehen und sie die Realität so zur Kenntnis nehmen wie sie ist. Gerade habe ich in "Fakt" gesehen, daß in Berlin-Neukölln der Muezzin am Freitag schon um 13.00 zum Gebet ruft. Natürlich haben da die Moslems keine Zeit zum Arbeiten.Wann wachen wir endlich auf!!!
  #84  
Alt 19.10.2009, 23:09
synhellia
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Zitat:
Zitat von Apai Beitrag anzeigen
Im übrigen fand ich die Aussage des Muezzins sehr aufschlussreich: "Ich wünsche mir einen Landsmann als Freund meiner Tochter..."
Nun, wir sind doch in Deutschland, da sollte es nicht so schwer sein, einen Deutschen als Schwiegersohn zu finden, oder?
Genau. Dieser Satz des Muezzins war nun mal ein absolutes Eigentor. Aber scheinbar gehts auch darum. Jeder bleibt auf seiner Hälfte des "Spielfeldes", Annährungen finden vor allem bei gut bis sehr gut gebildeten Deutschen wie Arabern statt. Allerdings... die Masse fühlt sich auf beiden Seiten unverstanden (wie auch die Beiträge hier im Forum zeigen) dabei müssen wir MITEINANDER SPIELEN, wenn wir miteinander leben wollen. Aber die o.g. Aussage zeigt, dass es in vielen Fällen gar kein Miteinander geben soll.
  #85  
Alt 19.10.2009, 23:10
viewer
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Zitat:
Zitat von studi Beitrag anzeigen
Ich bin entsetzt!
Über diesen Filmbeitrag genauso wie über die meisten der Stimmen in diesem Forum!
Dieser Film war - wohl beabsichtigt - polarisierend, aber auf eine absolut schlechte Art.
Liebe Journalisten des MDR,
glauben Sie wirklich, dass es in Zeiten des anwachsenden latenten Rechtsradikalismus ratsam ist, einen solchen Film in dieser Weise zu senden???
Sie polarisieren, indem Sie krasse gegensätzliche Beispiele miteinander vergleichen: Gymnasiastin versus Hauptschüler = Vietnamesin versus Türke/Moslems. Sie vergleichen sozusagen Äpfel mit Birnen.
Ich kann von Ihnen angeführten Daten nicht überprüfen, möchte Ihnen jedoch Glauben schenken. Tatsache ist jedoch, dass Sie mit solchen Beiträgen Öl ins Feuer gießen, da die breite Öffentlichkeit nicht weiter reflektieren wird sondern als Fazit aus Ihrem Film zieht:
Moslems sind dumm und wollen sich nicht integrieren.
Niemand streitet ab, dass es Probleme bei der Integration gibt, doch fehlt ein ganz entscheidender Punkt in Ihrem "Bericht":

Wo sind Ihre Lösungswege????

Mir fehlt eine genaue Darstellung der Ursachen der Integationsprobleme und Lösungsansätze, wie eine bessere Integration erreicht werden kann.
So etwas erwarte ich eigentlich von den Öffentlich-Rechtlichen und keine "Bericht"-Erstattung auf BILD-Niveau!

So ist es, das Rechtsgedankengut findet mehr und mehr Anklang in der Bevölkerung und etwas offensichtlich rassistisch zu "ünterstützen" ist hochgradig dumm und hilft überhaupt nicht.
  #86  
Alt 19.10.2009, 23:10
Alparslan
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Zitat:
Zitat von Demokratin Beitrag anzeigen
Herr Sarazin hat absolut Recht und Millionen von Bundesbürgern stehen hinter ihm. Warum hat Deutschland nur Probleme mit den Türken und Türkischstämmigen!!?? Eine große Minderheit dieser Ethnie ist weder integrationsfähig noch -willig, und sie sind auch Leistungsverweigerer. In Istanbul würde ein Maler rund € 300,00 im Monat verdienen, er bekommt auch weder Kinder- noch Wohngeld. Bei uns bekommt er mit Frau und 2 Kindern als Hartz-IV-Empfänger rund € 2.000,00 das sind für ihn paradiesische Verhältnisse. Warum sollte er diese ändern, da er doch aufgrund eines fehlenden Schulabschlusses und keiner Berufsausbildung auf dem deutschen Arbeitsmarkt keine Chancen hat. Man spricht immer davon,daß Deutschland ein Einwanderungsland ist, aber was wir brauchen sind Hochqaalifizierte und nicht diese Unterschicht, die in ihrem Land keine Rundumversorgung genießen würde. Wann werden unseren selbstvernannten Gutmenschen endlich die Augen aufgehen und sie die Realität so zur Kenntnis nehmen wie sie ist. Gerade habe ich in "Fakt" gesehen, daß in Berlin-Neukölln der Muezzin am Freitag schon um 13.00 zum Gebet ruft. Natürlich haben da die Moslems keine Zeit zum Arbeiten.Wann wachen wir endlich auf!!!
Was ist dein Lösungsvorschlag? Ausweisen?
  #87  
Alt 19.10.2009, 23:10
genervt
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Cool AW: Integrations-Debatte

Im Grunde hat Herr Sarrazin recht, aber der Ton macht die Musik. Untermauert mit vorhandenen Studien die Ihm in vielen Aspekten Recht geben hätte es sicher nicht so einen Aufschrei gegeben.
Auf der anderen Seite sind wir Deutschen selber Schuld, warum gibt es keine Einwanderungspolitik, die aktiv den Zuzug von integrations- und bildungswilligen Ausländern fördert ?
Man kann einen gewissen Prozentsatz für religiös, politisch und rassisch Verfolgte Flüchtlinge lassen, aber der Großteil sollte schon ausgewählt werden dürfen. Ich kenne genug Ausländer im Ausland, die gerne hierher ziehen würden, um hier zu Arbeiten, zu Investieren oder als Rentner mit Vermögen hier zu leben. Schauen Sie sich um in der Welt, Deutschland ist gegenüber den meisten Ländern doch sehr lebenwert.
Unverständlich aus der Sicht auch von muslimischen Gästen, die hierher zu Besuch kommen ist z.B. wenn fusselbärtige Wahabiten für arabische Schulen in Deutschland demonstrieren, da muss ich mich von meinen Gästen fragen lassen, warum wir uns sowas gefallen lassen, wenn es den Arabern hier nicht gefällt können sie doch in ihr gelobtes Land gehen und dort demonstrieren ist dann meist die einhellige Meinung.
Die Bringschuld ist die Förderung der Chancengleichheit für Deutsche mit Migrationshintergrund, die Holschuld ist die Integration bzw. Assimilation. Was in diesem Zuge nie wieder passieren darf, ist, die nachträgliche Diskrimminierung integrierter und assimilierter Bevölkerungsteile wie dies im 3.Reich gegenüber Juden, Sinti und Roma geschehen ist, wobei die Propaganda hier immer auf die zuletzt eingewanderten noch nicht integrierten Juden im Berliner Scheunenviertel verwiesen hat.
Vielleicht sollte die Regierung (Schäuble) nicht immer den Kontakt zu iregndwelchen dubiosen islamischen Vereinen suchen, die nur wenige Prozent der muslimischen Bevölkerung vertreten, sondern lieber dafür sorgen, dass gebildete deutsche Muslime in den Arbeitsgruppen zur Integrationspolitik mitarbeiten, denn wenn jemand weis wie praktische Integration funktioniert, dann diese Leute und nicht die Fusselbärte von Milli Görüs.
  #88  
Alt 19.10.2009, 23:10
observer
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Standard AW: Integrations-Debatte

Zitat:
Zitat von viewer Beitrag anzeigen
Ich finde es nur schade das öffentliche rechtliche Fernsehen findet sich selber "geil" um die "andere Position" zu nehmen, nur jemand der nur ein bisschen denken sieht die Aussage für daß was es ist, dumm um typische Sarrazin (und nebebei rassistisch, ganz klar).
es waren doch klare fakten da, wieso rassismus? hat sich jemand über religion oder hautfarbe negativ geäussert??? du weisst ja nicht mal was rassismus überhaut ist.
fakt ist, dass nicht wir für das fehlverhalten der türken verantwortlich sind. die vietnamesen hatten es genau so schwer in deutschland, aber die haben ihr schicksal in die hand genommen und nicht in den tag hinein gelebt....
die machen was aus ihrem leben. möglichkeiten gibt es in deutschland genug. wenn manche türken einfach zu faul sind können weder die vietnamesen noch die deutschen was dafür....
  #89  
Alt 19.10.2009, 23:11
empayzo
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Standard AW: Integrations-Debatte

Ich finde es gut, wichtig und richtig das dieses Thema endlich einmal öffentlich besprochen wird, aber leider hat auch "Fakt" das gesamte Interview von Thilo Sarrazin, das fast 5 DIN A 3 Seiten umfaßt, auf wenige Sätze reduziert. Es wird nicht nur ein Defizit bei den "Migranten" muslimischer Herkunft bemängelt, sondern auch das Problem in der sogenannten deutschen "Unterschicht" angesprochen.

Meine Empfehlung an ALLE: Besorgen Sie sich in der öffentlichen Bibliothek eine Kopie des "lettre" und lesen sie alles was Herr Sarrazin sagte, dann nachdenken und noch einmal lesen - dann werden Sie verstehen: Der Mann hat recht!!!
  #90  
Alt 19.10.2009, 23:15
michael zeyns
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Daumen runter AW: Integrations-Debatte

Endlich sagt eine ,für mich, Persönlichkeit (Herr Sarrazin) was viele Deutsche
denken und schon bekommt er Repessalien zu spüren!
Ich verstehe unsere Politiker nicht die alles, was Moslems uns verschreiben,
akzeptieren oder billigen.
Wer sich nicht in Deutschland intrigieren will, hat auch kein Anrecht
auf Gelder vom Staat! Denn auch ich bin einer vom Staat der 49 Jahre ein-
gezahlt hat und nicht bereit ist seine Steuergelder Arbeitsunwilligen zu geben!!!
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