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#61
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Es ist absolut Sch....egal, welche Religion jemand hat, jeder soll seine Religion auch frei ausleben können! Wichtig ist dabei aber, dass die Grundregeln der Gesellschaft in der er sich befindet dabei achtet und da kann und darf auch eine Religion keine Ausnahmeregelung darstellen! Artikel 1 des GG sagt: "Die Würde des Menschen ist unantastbar..." und das gilt für alle Menschen! Ich stehe absolut zu unserem Rechtsstaat und dem GG! Nur wenig ist mir mehr zuwieder wie verallgemeinernde Aussagen über ganze Bevölkerungsschichten. Aber leider ist genau das von Herrn Sarrazin angesprochene Problem doch existent... Also müssen wir GEMEINSAM eine Lösung finden! Und dazu müssen wir die Probleme erst mal erkennen und ansprechen, auch wenns vielleicht weh tut... |
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#62
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So ne aussage ist mal typisch....nur solltet Ihr Aufpassen ! Dieses Land gehört euch schon lange nicht mehr ! Die Ausländischen Investoren besitzen 70% von Deutschland, fragt sich bald wer hier bald verschwindet ?? Erst denken dann Reden ! |
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#63
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#64
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Wir hätten euch noch gerne geholfen. Aber nicht als AUsländer sondern als gleichberechtigter Bürger... |
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#65
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Dies zeigt wieder mal sie haben den Bericht nicht begriffen und reagieren einfach sofort aggressiv
Danke mehr bestaetigung braucht man doch nicht Zitat:
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#66
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#67
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Bravo.Ich freue mich, wenn du schon sonst nichts auszusetzen hast.
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#68
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Das das sehr gefährlich ist, was da der Herr Sarrazin gemacht hat, beweist dieses Forum. Viele mit ihren täglichen kleinen rassistischen Gedanken fühlen sich nun den Rücken gestärkt. Jetzt wird es hoffähig, von kleinen kopftuchtragenden Mädchen zu sprechen. Viele verlieren hier den Sinn für takt. genau das ist die Gefahr. Ich will dieses "Problem" garnicht erörtern, warum das so gekommen ist, welche Maßnahmen nicht getroffen wurden, dass es nicht soweit kommt. Dass die statistische Auswertung der Verhältnisse der studierenden "integrierten" Türken nicht vergleichbar ist mit denen der voetnamesischen beispielsweise., das will ich hier garnich thematoisieren. Aber als 1920 die ersten hetztiraden gegen die juden ausgesprochen wurden, haben viele deutsche auch gesagt, man wird doch mal die sachen beim namen nennen dürfen. Und dass du einen netten türkischen zeitungsverkäufer hast, rettet dich nich vor dem urteil den ich von dir gefällt habe. |
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#69
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Anstatt Lösungen azubieten, bietet er die Hetze an. |
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#70
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Nochmal: Es geht darum, dass einige Vietnamesen einen höheren Leistungswillen haben, als einige arabische Mitbürger und der Bildungsstand bzw. der Leistungswille hat absolut nichts! mit Genen sondern mit der Erziehung und den jeweiligen Prioritäten zu tun. |
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#71
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Danke die die hier nicht leben wollen koennen ja gerne gehen niemand wird jemand aufhalten
Ps ich habe integrierte tuerkischstaemminge verwandte und bin froh drueber Zitat:
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#72
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Wir sollten eine gemeinsame Mitte finden und versuchen die Integration endlich mal vernünftig und mit allen zusammen zu betreiben und nicht wie bisher so übermäßig "politisch korrekt" nur von Seiten der Politik. Ich kann nicht nur Fördern, ich muss auch Leistung einfordern, nur dann ist es tragfähig! Im übrigen fand ich die Aussage des Muezzins sehr aufschlussreich: "Ich wünsche mir einen Landsmann als Freund meiner Tochter..." Nun, wir sind doch in Deutschland, da sollte es nicht so schwer sein, einen Deutschen als Schwiegersohn zu finden, oder? |
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#73
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Ihre Antwort spricht mir aus der Seele. Ich bin erschüttert wieviel Verachtung in vielen der Beiträge zum Ausdruck kommt. Wehret den Anfängen kann ich da nur sagen. |
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#74
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Ich war von dem durchaus einseitigen Beitrag ebenso überrascht wie Sie. Doch wohl eher positiv. Der Tonfall des Beitrags, da gebe ich Ihnen Recht, war "politisch nicht korrekt". Allerdings: Wie Herr Sarrazin haben die FAKT Journalisten die Finger tief in die Wunde der Gesellschaft gelegt. Und das tut weh. Bevor wir uns in der Gesellschaft aber über die Art und Weise der Auseinandersetzung streiten, muss die ehrliche und offene Debatte erst einmal beginnen! Im Übrigen gehören zu Feindschaften immer zwei. Sie sollten nicht dafür streiten, dass "die Feindschaft nicht eskaliert" (hier meinen Sie wohl Feindschaften zwischen türkisch- und deutschstämmigen Bürgern), sondern dafür, dass Feinschaften erst gar nicht entstehen. Auch dies ist ein Beitrag zur Integrationsbereitschaft.
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#75
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Ich finde es nur schade das öffentliche rechtliche Fernsehen findet sich selber "geil" um die "andere Position" zu nehmen, nur jemand der nur ein bisschen denken kann sieht die Aussage für daß was es ist, dumm und typisch Sarrazin (und nebebei rassistisch, ganz klar).
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#76
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Ich bin entsetzt!
Über diesen Filmbeitrag genauso wie über die meisten der Stimmen in diesem Forum! Dieser Film war - wohl beabsichtigt - polarisierend, aber auf eine absolut schlechte Art. Liebe Journalisten des MDR, glauben Sie wirklich, dass es in Zeiten des anwachsenden latenten Rechtsradikalismus ratsam ist, einen solchen Film in dieser Weise zu senden??? Sie polarisieren, indem Sie krasse gegensätzliche Beispiele miteinander vergleichen: Gymnasiastin versus Hauptschüler = Vietnamesin versus Türke/Moslems. Sie vergleichen sozusagen Äpfel mit Birnen. Ich kann von Ihnen angeführten Daten nicht überprüfen, möchte Ihnen jedoch Glauben schenken. Tatsache ist jedoch, dass Sie mit solchen Beiträgen Öl ins Feuer gießen, da die breite Öffentlichkeit nicht weiter reflektieren wird sondern als Fazit aus Ihrem Film zieht: Moslems sind dumm und wollen sich nicht integrieren. Niemand streitet ab, dass es Probleme bei der Integration gibt, doch fehlt ein ganz entscheidender Punkt in Ihrem "Bericht": Wo sind Ihre Lösungswege???? Mir fehlt eine genaue Darstellung der Ursachen der Integationsprobleme und Lösungsansätze, wie eine bessere Integration erreicht werden kann. So etwas erwarte ich eigentlich von den Öffentlich-Rechtlichen und keine "Bericht"-Erstattung auf BILD-Niveau! |
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#77
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Was wäre denn passiert, wenn herr sarrazin das was er sagen wollte "zivilisiert" ausgedrückt hätte ???
Nichts !!!! Deshalb war es genau richtig so und ich danke herrn sarazzin dafür, dass endlich einmal gesagt wurde was fakt und wahr ist !!!! Man kann nur hoffen, dass aus dieser diskussion praktikable taten resultieren und sich etwas am momentanen zustand ändert !!! |
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#78
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Mit zunehmender Armut steigt die Bereitschaft auf die Barrikaden zu gehen, hoffe das wir uns bald alle wieder in die Luft sprengen......laßt doch gleich den dritten Glaubens/Weltkrieg ausbrechen......der Mensch ist einfach zu dumm, er lernt nie....die Lösung aller Probleme ist es den Menschen aus der Welt zu schaffen...
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#79
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Danke grins sehr schoen formuliert
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#80
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Das akzeptieren wir und versuchen gegen ultra-religiösen (aus welchem religion wie auch immer) anzugehen. Das ist ok. Aber wenn man sagt die Türken und die Moslems sind so. Das ist rassismus und populismus. Das wird das Problem nicht lösen sondern verstärken..... |
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#81
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Bei aller liebe zu türken; arabern.......
Wo bleibt der einfluss eurer funktonäre? Die verantwortung der älteren, der väter, der familie.....?? Im netz kann ich lesen, europa wird mit eurer geburtenrate überrollt, europa wird muslimisch. Schön, gut ...... Aber wir brauchen dann auch die intelegenz, ärzte, akademiker...... In ausreichender zahl. 70% von euch haben keinen ordentlichen schulabschluss, keine ausbildung !!!! Gemüsehändler, leiharbeitnehmer, türkische vereinsleiter, arge kunden...... Brauchen wir nicht! Auch möchte ich noch meine rente gesichert sehen - nicht dass ich von meinem dann schmalen budegt eure kinder ernähren muss--- wirklich ... Bei aller liebe - besinnt euch und nicht der staat, die gesellschaft wie ihr meint !!! |
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#82
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Diese Diskussion zeigt mal wieder eindeutig, wieviel Zündstoff dieses Thema beinhaltet. aber man darf eines nicht vergessen: Es geht darum, unsere gemeinsame Zukunft hier auf diesem Planeten, (und da kann keiner wieder dorthin, wo er hergekommen ist.., denn er ist schon wieder da) zusammen zu gestalten. Ich bin vielmehr der Meinung, das nur gemeinsam eine bessere Situation für alle geschaffen werden kann. Insofern denke ich, das die Toleranz gegenüber Menschen, die nicht gewillt sind, mit jemandem gemeinsam die Probleme zu erkennen und anzugehen, gering sein sollte. Dieses Selbstbewußtsein sehe ich als einen natürlichen Reflex, und sollte nicht verwechselt werden mit pauschalisierter Hatz gegen eine Völkergruppe. Ich bin sicher, das jede Volksgruppe ihre Identität nur dann bewahrt, wenn sie auch dazulernen kann. Denn alles andere ist Stillstand und Isolation. Das führt dann zu den echtne Problemen. Ich fordere eine offene moderne Diskussion, ohne in die alten Muster zu verfallen,wie hier deutlich mal wieder zu sehen ist...
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#83
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Herr Sarazin hat absolut Recht und Millionen von Bundesbürgern stehen hinter ihm. Warum hat Deutschland nur Probleme mit den Türken und Türkischstämmigen!!?? Eine große Minderheit dieser Ethnie ist weder integrationsfähig noch -willig, und sie sind auch Leistungsverweigerer. In Istanbul würde ein Maler rund € 300,00 im Monat verdienen, er bekommt auch weder Kinder- noch Wohngeld. Bei uns bekommt er mit Frau und 2 Kindern als Hartz-IV-Empfänger rund € 2.000,00 das sind für ihn paradiesische Verhältnisse. Warum sollte er diese ändern, da er doch aufgrund eines fehlenden Schulabschlusses und keiner Berufsausbildung auf dem deutschen Arbeitsmarkt keine Chancen hat. Man spricht immer davon,daß Deutschland ein Einwanderungsland ist, aber was wir brauchen sind Hochqaalifizierte und nicht diese Unterschicht, die in ihrem Land keine Rundumversorgung genießen würde. Wann werden unseren selbstvernannten Gutmenschen endlich die Augen aufgehen und sie die Realität so zur Kenntnis nehmen wie sie ist. Gerade habe ich in "Fakt" gesehen, daß in Berlin-Neukölln der Muezzin am Freitag schon um 13.00 zum Gebet ruft. Natürlich haben da die Moslems keine Zeit zum Arbeiten.Wann wachen wir endlich auf!!!
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#84
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Genau. Dieser Satz des Muezzins war nun mal ein absolutes Eigentor. Aber scheinbar gehts auch darum. Jeder bleibt auf seiner Hälfte des "Spielfeldes", Annährungen finden vor allem bei gut bis sehr gut gebildeten Deutschen wie Arabern statt. Allerdings... die Masse fühlt sich auf beiden Seiten unverstanden (wie auch die Beiträge hier im Forum zeigen) dabei müssen wir MITEINANDER SPIELEN, wenn wir miteinander leben wollen. Aber die o.g. Aussage zeigt, dass es in vielen Fällen gar kein Miteinander geben soll.
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#85
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So ist es, das Rechtsgedankengut findet mehr und mehr Anklang in der Bevölkerung und etwas offensichtlich rassistisch zu "ünterstützen" ist hochgradig dumm und hilft überhaupt nicht. |
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#86
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#87
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Im Grunde hat Herr Sarrazin recht, aber der Ton macht die Musik. Untermauert mit vorhandenen Studien die Ihm in vielen Aspekten Recht geben hätte es sicher nicht so einen Aufschrei gegeben.
Auf der anderen Seite sind wir Deutschen selber Schuld, warum gibt es keine Einwanderungspolitik, die aktiv den Zuzug von integrations- und bildungswilligen Ausländern fördert ? Man kann einen gewissen Prozentsatz für religiös, politisch und rassisch Verfolgte Flüchtlinge lassen, aber der Großteil sollte schon ausgewählt werden dürfen. Ich kenne genug Ausländer im Ausland, die gerne hierher ziehen würden, um hier zu Arbeiten, zu Investieren oder als Rentner mit Vermögen hier zu leben. Schauen Sie sich um in der Welt, Deutschland ist gegenüber den meisten Ländern doch sehr lebenwert. Unverständlich aus der Sicht auch von muslimischen Gästen, die hierher zu Besuch kommen ist z.B. wenn fusselbärtige Wahabiten für arabische Schulen in Deutschland demonstrieren, da muss ich mich von meinen Gästen fragen lassen, warum wir uns sowas gefallen lassen, wenn es den Arabern hier nicht gefällt können sie doch in ihr gelobtes Land gehen und dort demonstrieren ist dann meist die einhellige Meinung. Die Bringschuld ist die Förderung der Chancengleichheit für Deutsche mit Migrationshintergrund, die Holschuld ist die Integration bzw. Assimilation. Was in diesem Zuge nie wieder passieren darf, ist, die nachträgliche Diskrimminierung integrierter und assimilierter Bevölkerungsteile wie dies im 3.Reich gegenüber Juden, Sinti und Roma geschehen ist, wobei die Propaganda hier immer auf die zuletzt eingewanderten noch nicht integrierten Juden im Berliner Scheunenviertel verwiesen hat. Vielleicht sollte die Regierung (Schäuble) nicht immer den Kontakt zu iregndwelchen dubiosen islamischen Vereinen suchen, die nur wenige Prozent der muslimischen Bevölkerung vertreten, sondern lieber dafür sorgen, dass gebildete deutsche Muslime in den Arbeitsgruppen zur Integrationspolitik mitarbeiten, denn wenn jemand weis wie praktische Integration funktioniert, dann diese Leute und nicht die Fusselbärte von Milli Görüs. ![]() |
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#88
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fakt ist, dass nicht wir für das fehlverhalten der türken verantwortlich sind. die vietnamesen hatten es genau so schwer in deutschland, aber die haben ihr schicksal in die hand genommen und nicht in den tag hinein gelebt.... die machen was aus ihrem leben. möglichkeiten gibt es in deutschland genug. wenn manche türken einfach zu faul sind können weder die vietnamesen noch die deutschen was dafür.... |
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#89
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Ich finde es gut, wichtig und richtig das dieses Thema endlich einmal öffentlich besprochen wird, aber leider hat auch "Fakt" das gesamte Interview von Thilo Sarrazin, das fast 5 DIN A 3 Seiten umfaßt, auf wenige Sätze reduziert. Es wird nicht nur ein Defizit bei den "Migranten" muslimischer Herkunft bemängelt, sondern auch das Problem in der sogenannten deutschen "Unterschicht" angesprochen.
Meine Empfehlung an ALLE: Besorgen Sie sich in der öffentlichen Bibliothek eine Kopie des "lettre" und lesen sie alles was Herr Sarrazin sagte, dann nachdenken und noch einmal lesen - dann werden Sie verstehen: Der Mann hat recht!!! |
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#90
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Endlich sagt eine ,für mich, Persönlichkeit (Herr Sarrazin) was viele Deutsche
denken und schon bekommt er Repessalien zu spüren! Ich verstehe unsere Politiker nicht die alles, was Moslems uns verschreiben, akzeptieren oder billigen. Wer sich nicht in Deutschland intrigieren will, hat auch kein Anrecht auf Gelder vom Staat! Denn auch ich bin einer vom Staat der 49 Jahre ein- gezahlt hat und nicht bereit ist seine Steuergelder Arbeitsunwilligen zu geben!!! |
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