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#1
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So. Der 1.Spieltag ist rum und der vom MDR als gejagter Aufstiegsaspirant RB hat gleich mal zu Beginn nur Remis gespielt.
Hoffentlich bekommen die während der Saison schön eingeschenkt dieser Retortenclub ![]() |
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#2
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Da fliegt jetzt bestimmt die ganze Mannschaft samt Trainerstab raus
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#3
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und nächste woche gegen braunschweig II werden sie verlieren
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#4
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Da holen Sie einen der besten Stürmer weg (Kamlott),degradieren den Aufstiegstrainer und verkünden , daß sie in 3 Jahren gegen die Bayern 2 x pro Saison spielen werden.Und jetzt ist die Ernüchterung groß.
Vor sagenhaften 4000 (und ein paar "zerdrückten") Zuschauern im Zentralstadion (den anderen Namen hat diese traditionsreiche Spielstätte nicht verdient!Dafür gekauft bis 2040!) kriegen sie das erste Gegentor der Saison und spielen dann mal so Unentschieden! Von den 21000 beim Spiel gegen Schalke 04 müssen 17000 Schalke-Fans da gewesen sein.Anders läßt sich das nicht erklären! Aber Hauptsache , die VIP-logen sind ausverkauft.Paßt ins Bild und zum Verein! Abgesehen davon , dass RB mit seiner agressiven Einkaufspolitik im Osten sich die Antipathien und teilweise sogar regelrecht Haß auf sich fokussiert , ist der Vergleich mit der TSG Hoffenheim absolut unangebracht.Denn Dietmar Hopp hat im Gegensatz zu dem Brauseonkel aus Austria mehrere große soziale Projekte zu laufen. Man darf gespannt sein , wie es da weitergeht...für den Trainer,der schon in Frankfurt nicht wirklich glücklich agiert hat. Geändert von alleswirdgut (07.08.2010 um 16:52 Uhr). |
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#5
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#6
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#7
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Wobei die U23 der Jenenser und Türkiyemspor letzte Saison in ihren Tabellen weit auseinander lagen. Sprich Jena ist in seiner Spielkasse stärker gewesen als Türkiyemspor als Fast-Absteiger. Die bleiben (leider) Topfavorit und wenn alles normal läuft steigen die auch auf. |
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#8
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und spätesns ab liga 2 haben sie alle wieder lieb. wer war da mal anderer meinung ?. keiner wars gewesen. so ist das mit bestimmten fans, wer solidarisiert sich da nicht mit den siegern, wenn einem selbst das wasser bis an den hals reicht. ist eben alles systemimmanent. rotdorn p.s.mir persönlich wäre es auch lieber, wenn das weggekaufe von jungen talenten und bewährten spielern in richtung west verhindert werden könnte. aber we gesagt, so läuft es eben, auch beim rbl. |
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#9
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Man sollte sich damit abfinden, dass der Großteil der Leipziger im Laufe der nächsten Jahre (Erfolg vorausgesetzt) diesen Verein akzeptieren wird. |
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#10
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Wieso sollten die Leipziger einen Makranstädt-Österreichischen Verein akzeptieren ??? |
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#11
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Warum sollten sie nicht? Die Resonanz wird steigen und vielen wird es egal sein, ob der Verein nun dank Red Bull existiert oder nicht - hauptsache sie sehen Fußball. Oder wie erklärst du dir die über 4000 Zuschauer? Zum Saisoneröffnungsspiel von Sachsen damals in der Regio kamen gerade mal um die 3500, so viel schonmal dazu.
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#12
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...ich denke mal über Zuschauerzahlen bei RB und das Zustandekommen dieser Zahlen muss nicht mehr diskutiert werden. Das wurde in diversen anderen Foren schon gemacht und hängt mit der Art und Weise zusammen wie bei RB die Karten verteilt werden...
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#13
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Wir werden sehen was die Saison bringt, ich geh dem ganzen relativ entspannt entgegen. |
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#14
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Das die Resonanz steigt kann durchaus sein. Es gibt genug charakterlose Menschen. Sicher auch in Leipzig. Bestes Beispiel ist doch euer Forum. Da gibt es so viele "Überläufer" die sich ab Mitte der Oberliga-Saison, als gewisse Erfolge zu verzeichnen waren, dem RB zugewandt haben und jetzt über die Vereine zu denen sie vorher gegangen sind herziehen. Sicher liegt bei der "Lokschen" und auch bei den "Sachsen" einiges im Argen. Aber warum haben die "Überläufer" denn nicht vorher mal den Finger gezogen um an den Zuständen in ihren Vereinen etwas zu ändern ??? Wahrscheinlich aus dem Grund, dass sie nur zu Vereinen gehen die eventuell Erfolg haben und es in der Natur des Menschen liegt sich über irgendwelche Zustände aufzuregen anstatt etwas daran zu ändern.. Solche "FANS" sind in meinen Augen charakterlos. Die braucht kein Verein. Außer der RB. Aber das ist ja kein Verein. Und die Aussagevon Dir: "Hauptsache sie sehen Fussball..." Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Soviel Fussball gab es bei RB bisher noch nicht zu sehen. Bezogen auf den Kader der in beiden Ligen bisher vorhanden war und ist. |
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#15
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Welche Alternativen hatten denn diese Menschen zum damaligen Zeitpunkt? Zum verhassen Lokalrivalen Lok o. Chemie zu gehen, war eine Todsünde. RB Leipzig ist in diesem Städtekonflikt unabhängig und das werden auch die meisten zu schätzen wissen, egal ob Red Bull dahinter steht. Glaubst du, dass z.B. alle Mitglieder von Sachsen Leipzig auf die Insolvenz mit Schulterzucken reagiert haben? Mit Sicherheit nicht, aber was hätten sie denn tun sollen? Die Vereine sind doch beratungsresistent. Die einzige Möglichkeit ist gewesen, dem Verein fernzubleiben. Und genau diese Verstoßenen, welche die Nase voll von Lok oder Chemie haben, die sich einfach nur für höherklassigen Fußball interessieren (wer will es ihnen verübeln?), gehen nun zu RB. Das sind auch keine RB-Fans, momentan gibts davon vielleicht 10-15, es sind maximal Sympathisanten.
Natürlich war die letzte Saison spielerisch ein Armutszeugnis, geb ich dir auch vollkommen Recht. Aber ich weigere mich, diese Saison schon Urteile über die Spielqualität abzugeben, nach einem Pflichtspiel. |
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#16
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Und genau diese Verstoßenen, welche die Nase voll von Lok oder Chemie haben, die sich einfach nur für höherklassigen Fußball interessieren (wer will es ihnen verübeln?), gehen nun zu RB. Das sind auch keine RB-Fans, momentan gibts davon vielleicht 10-15, es sind maximal Sympathisanten.
Natürlich war die letzte Saison spielerisch ein Armutszeugnis, geb ich dir auch vollkommen Recht. Aber ich weigere mich, diese Saison schon Urteile über die Spielqualität abzugeben, nach einem Pflichtspiel.[/QUOTE] Da kommt es aber drauf an was diese "Sympathisanten" unter höherklassigem Fußball verstehen!? Regionalliga wohl kaum oder??? Hoffentlich scheitert dieser/dein "Verein" nicht mal an seinem selbst gesteckten Zielen.Die schwereren Ligen kommen noch. ![]() |
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#17
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Naja, höherklassiger Fußball ist in Leipzig alles über Oberliga, also da wo die beiden anderen Vereine spielen.
Natürlich kommen die schweren Ligen noch (obwohl ich die RLN auch schon als relativ schwer ansehe) und das wird auch ein einziger Spießroutenlauf werden, Rückschläge nicht ausgenommen. |
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#18
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Hallo zu den hier geführten Diskussionen:
Ich lebe seit 1996 in dieser schönen Stadt Leipzig und habe es seitdem vermisst einen schönen Fußball zu sehen. Ich kenne Sachsen war dort und mir hat die Fan-Kultur nicht gefallen -alles polarisiert; ich kenne Lok -war mit einem ehemaligen Vorstand befreundet- aber auch dort wird in der Fankultur nur polarisiert. Und wenn man diese beiden Traditionsvereine zurückbetrachtet -welche Summen von DM und € in diese Vereine geflossen sind -mit welchem Erfolg??- dann glaube ich dass wenn RB diese Summen ausgiebt RB das Ziel erreicht -Anm. Nicht aus öffentlichen Zuwendungen-. Dass die Nachfrage nach schönen und höherklassigen Fußball in dieser Stadt vorhanden ist sieht man auch an den Zuschauerzahlen -auch nach dem ersten spiel- RB-Fan ok snd jetzt noch wenige aber in den nächsten Jahren werden diese auch wachsen und es wird eine RB-Fankultur entstehen welche multikutureller und offener ist als die bei Lok und Sachsen und dieses ist auch das Ziel von RB. Zum Spiel nun es war ein von RB beherrschtes spiel aber noch fehlt dass die Changen verweertet werden, ich denke das wird kommen. Zur Stärke der Liegen RLN und 3 Liga sind fast identisch erst in 2.BL wird es wieder schwer doch ich bin sicher dass es die Verantwrtlichen von RB richten werden -Siehe RB Salzburg. Ich wünsche mir auh in zukunft höherklassigen Fußball in Leipzig zu sehen und vertraue auf RB -alle anderen haben versagt -leider- |
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#19
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Zitat:
...was verstehst Du unter polarisierter Fankultur? ...... da hast Du aber einen feinen Lacher in die Runde geworfen. Die "Fans" und die "Fankultur" interessiert die Verantwortlichen von RB nur in einem Punkt: Potenzielle Käufer für die aufgelösten Gummibärchen. Alles andere ist denen sowas von egal. Das man da mit diversen "Fangruppierungen" mal Händchen schüttelt gehört einfach zum Geschäft. |
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#20
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...RB ist in diesem Konflikt nicht unabhängig. Siehe das "geklaute" Spiel gegen S04. RB profitiert aber von diesem Konflikt ganz gewaltig und hat sicher kein Interesse daran das die beiden Vereine aufeinander zugehen. Die Verstoßenen habe aber größtenteils erst zu RB gefunden als feststand das RB aufsteigt. ( Eventfans???) |
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#21
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Aber was hat RBL mit dem Konflikt zwischen Lok und Sachsen zu tun? Durch RBL sind beide Vereine und Fans sogar kurzzeitig näher aneinander gerückt, weil sie durch den Brauseverein ein gemeinsames Feindbild hatten. Mittlerweile konzentriert man sich aber wieder zunehmend auf die alte Feindschaft. Und ja, natürlich profitiert RBL vom Konflikt, aber das kann man ihnen ja nicht zum Vorwurf machen.
Und zum letzten Satz: Ich versteh deine Logik/Argumentation, werde sie deshalb auch nicht vollständig entkräften können, weil ich nur eine Theorie habe: RBL wurde lange Zeit als Werbegag von den Ösis angesehen und deshalb war die Resonanz auch relativ gering. Zu dem waren fast alle Heimspiele in Markranstädt, also einem Vorort von Leipzig - welcher neutrale Fußballfan fährt dort freiwillig raus um Gegner wie Pößneck, Gera etc anzusehen (ohne die Vereine jetzt abwerten zu wollen). Jetzt spielt man im ehemaligen Zentralstadion, welches deutlich besser zu erreichen ist und damit viele Neugierige anlockt. Ich würde sie nicht Eventfans nennen, schließlich gibts bei RB auch nur ein Fußballspiel zu sehen. Ich würde sie eher Erfolgsfans nennen und die gibt es im heutigen Fußball nunmal (leider) zu Haufe. Kann mir nicht vorstellen, dass Heidenheim, Sandhausen etc so viele Anhänger hätten, wenn sie nicht in der 3. Liga spielen würden. |
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#22
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Hallo Roji,
ich werd jetzt mal nicht Deinen gesamten Beitrag zitieren. Das wird dann irgendwann zu unübersichtlich. Ist bei Euch im Forum schon manchmal schwer mit den ganzen zitieren der Zitate usw. Direkt hat RB mit dem Konflikt Lok-Chemie natürlich nichts zu tun. Der war schon vorher da. Aber indirekt in letzter Zeit schon. Da sich beide Vereinsführungen unterschiedlich gegenüber RB verhalten. Mit dem geklauten Spiel hab ihr euch sicherlich auch keine Freunde geschaffen. Zum anderen hat sich RB ständig auf die Fahnen geschrieben das sie niemanden etwas wegnehmen wollen.( ..."geklautes" S04 Spiel...) Die agressive Einkaufspolitik der letzten Wochen hat das Gegenteil gezeigt. Es werden einfach Ablösesummen für einzelne Spieler gezahlt die in diesem Bereich nicht üblich sind. Spekuliert wird dabei immer mit der Geldnot der Ostvereine. Wenn ich dann noch die Heucheleien der Spieler höre weshalb sie sich von RB kaufen lassen fehlen mir die Worte. Warum sagt keiner von diesen Gesellen das sie nur des Geldes wegen zu RB gehen??? Aber wie Verträge bei RB enden bzw.was sie wert sind hat sich ja Ende der Oberliga-Saison gezeigt. Ich denke da nur an TV. Was die "Fans" anbelangt, bleibe ich bei der Bezeichnung "Eventfans" und verweise dabei auf die Jubilierer bei RB Salzburg. Für einen Teil ist der Fussball nur zweitrangig. |
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#23
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So viel Schwachsinn wie hier zum Thema RB geschrieben wird, das grenzt ja schon wieder ans lustige. Von wegen bei 21000 Leuten beim Spiel RB gegen Schalke waren 17000 Schalker... Wer so etwas schreibt der verschließt die Augen vor der Realität. Die Leipziger haben das Bedürfnis guten Fussball zu sehen und nicht so ein schlechtes gekicke von Lok oder Sachsen. Also ist der Logische Ausweg RB Leipzig. Und das dies tatsächlich Sinn macht hat die letzte Saison gezeigt immerhin war man viele Punkte vor Sachsen und Lok, und hat somit besseren Fussball gezeigt. Nun ist RB der von der Spielklassen höchster Fussballverein in Leipzig und erntet schon jetzt die Sympathie der meisten leipziger. Lediglich ein paar zurückgebliebene die es offensichtlich zur genüge in diesem Forum gibt beharren auf die Sinnlosen Schlagwörter: keine Tradition, Brausebande etc.
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#24
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Zitat:
Wichtig ist dann nur das man endlich "große Spiele" und große Gegner sehen kann, ob man am Ende richtig als Fan hinter RBL stehen wird sei mal dahin gestellt. |
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#25
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@OTH:
Ich kann wenig dafür, dass die Spieler andere Gründe für ihren Wechsel nennen. Sicherlich spielt Geld eine entscheidende Rolle, aber ich würde diesen für einen Transfer als Spieler auch nicht anführen, ganz ehrlich. Außerdem gibts auch schöne Ausnahmen, siehe Kammlott. ![]() Aggressive Transferpolitik, Spekulation mit den Geldnöten anderer Vereine...naja, ich weiß nicht. Es ist doch so, dass wenn RBL anklopft sofort die Preise in die Höhe steigen, siehe damals die Sache mit dem Torhüter von Magdeburg. Uli Hoeneß hat es doch damals gesagt: Viel Geld zu haben ist auch nicht immer ein Vorteil. Und warum spielt RBL mit den Geldnöten? Jeder Spieler, den die Leipziger verpflichtet haben, war auch von anderen Teams umworben. |
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#26
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Armes Deutschland,wenn RB Leipzig der letzte Ausweg ist.Solch ein Verein kann doch gar keine echten Fans haben.Es fehlt jedwede Identifikation.Nicht unbedingt wegen der zusammengekauften Truppe,sondern wegen der Entstehungsgeschichte.Ein echter Fan steht zu SEINEM Verein,egal ,in welcher Liga er grad spielt." Fans" von RBL sind doch nur Erfolgsfans,wie es sie bei Bayern auch viele gibt.Es ist doch auch ein Fakt,das es im Westen,in einer fußballerisch bescheidenen Gegend ,gar nicht möglich wäre .solch einen Verein aus dem Boden zu stampfen.Ergebnis einer Umfrage von Februar 2009.
Ich finde es aber überhaupt nicht schlimm,wenn Spieler sagen,die wechseln,weil sie beim neuen Verein mehr verdienen.Ist ja in der Wirtschaft auch so.Wenn aber ein 2.Ligaspieler wegen der angeblich sportlichen Perspektive 2 Klassen tiefer wechselt,ist das nicht nur Unglaubhaft sondern geradezu lächerlich! Ich bin übrigens Fan von Energie. |
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#27
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Mit der momentan fehlenden Identifikation hast du Recht. Aber ich glaube auch, dass mit der Zeit diese Hürde überwunden wird. Mit zunehmender Zeit entsteht Tradition und wenn der RBL erste Generationen an Zuschauern hat, kommt auch die Identifikation. Bei Energie Cottbus waren ja auch nicht sofort mehrere Tausend Zuschauer Fans vom Verein, das musste sich auch über Jahre hinweg erst entwickeln. Man kann auch nicht darüber urteilen, wie sich die Fanszene entwickelt, wenn RBL Misserfolg hat. Von daher, abwarten und noch keine vorschnellen Prognosen abgeben.
![]() Mit der sportlichen Perspektive meinen die einfach die Aufstiegschancen. Wenn Sebastian von Rostock nach Leipzig wechselt dann wegen dem Geld und weil er glaubt, dass er mit dem RBL eher in der zweiten oder ersten Liga spielen wird als mit der Kogge. Diese Rechnung, die fast alle Spieler aufmachen, ist durchaus realitätsnah. Ob man sie nun begrüßen und verurteilen muss, steht auf einem anderen Blatt. Ich bin übrigens auch kein Freund davon, irgendwelche Pseudoantworten für einen Wechsel zu bennenen. Ich würde mich als Fan eines Zweitligsten genauso veralbert vorkommen - keine Frage. |
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#28
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@roji:
Du nennst in Deinem Beitrag den Herrn Kammlott als eine schöne Ausnahme. Es war doch aber gerade dieser Spieler, der bei seinem Vereinswechsel am meisten geheuchelt hat und die Fans von Erfurt betrogen hat durch seine Treueschwüre und das Gelaber mit Herz und Erfurt usw... Den Vertrag verlängert und den Fans etwas vorgeheuchelt obwohl da schon der Wechsel angebahnt wurde. Für Kammlott hatte ich einst größe Sympathien. War für mich ein Spieler mit Potenzial und entwicklungsfähig. Ist er sicher auch heute noch. Nur mit dem einen Unterschied. Jetzt sehe ich ihn auch als charakterlosen,geldgierigen Jungprofi. Eben wie die meisten die RB eingekauft hat. |
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#29
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Kammlott hatte ein Angebot vom FC Bayern München, falls dir das entgangen ist. Er hat es abgelehnt, sicher nicht weil er dort weniger verdient hätte. Deswegen habe ich ihn angeführt, als positives Beispiel, der nicht hinter dem Geld her ist.
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#30
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Man kann ja zu RB stehen wie man will, aber einige Argumentationen hier sind nicht nachvollziehbar.
Mal ehrlich: Kammlott ist ein Profi. Fußballspielen ist zuallererst sein Job. Natürlich muss er aufs Geld schauen. Ihm das vorzuwerfen, ist etwas schäbig. Abgesehen davon würde man ihm das nicht vorwerfen, wenn er bei RWE kein Leistungsträger gewesen wäre. Ich habe schon zu viele Traditionsfans bei Traditionsclubs gesehen, die verdienstvolle Spieler zum Teufel gejagt haben, weil man sie für nicht mehr gut genug gehalten hat. Würde mich nicht wundern, wenn das mit Hähnge und Nulle passieren würde. Zur Fankultur: Wie kann denn hier nach nur einem Jahr eine vorhanden sein, die nur annähernd der von den sog. Traditionsvereinen entspricht!? Die wird entstehen. Dass beim RL-Auftakt doch relativ viele Kinder dabei waren, lag nicht an verschenkten Karten. Das gab es nämlich nicht. Jedenfalls wird sich das entwickeln. Und Stimmung machende Fans gibt es auch schon einige. Okay, ist alles etwas naiv und etwas anfängerhaft. Aber wem soll man das vorwerfen? Die Atmo war jedenfalls richtig gut. Wie gesagt: Es gibt gute Argumente für und gegen Red Bull. Man kann natürlich permanent alles negativ reden und in den Dreck ziehen, aber eine fundierte und vor allem realistische Ansicht zu RB kann man dann meines Erachtens nicht mehr haben. |
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