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  #1  
Alt 20.03.2012, 21:49
MDR_Conrad MDR_Conrad ist offline
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Standard Was halten die Griechen von Deutschland?

Angesichts der enormen Verwerfungen, die Europa durchlebt und weiter durchleben muss, schauen wir aus einer anderen Perspektive auf unser Land - nämlich durch die Brille der Griechen, mit einem wenig überraschenden Ergebnis: Die Griechen fühlen sich von der deutschen Politik bevormundet und sie werfen uns Deutschen Dominanzgehabe vor. -Was meinen Sie, zu Recht?
  #2  
Alt 20.03.2012, 22:27
Dennis0235 Dennis0235 ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Wir machen doch mit unserer hoch produktiven Wirtschaft alles platt. Dazu kamen real sinkende Löhne, was unsere Exporte noch weiter anheizte. Nun stellt sich die Frage, von was die anderen leben sollen. Es kann nicht der Eine ständig mehr exportieren wollen- eigentlich "müssen", weil wir ja auch ständiges Wachstum brauchen- und der Andere soll ständig mehr kaufen, als er sich eigentlich leisten kann, weil: wir wollen dem Krempel ja nicht nur herstellen, sondern auch irgendwo los werden. Insgesamt doch ein Konzept, was nicht funktionieren wird. Die Schuldenbremse, die wir Deutsche ja jetzt den anderen Ländern Europas "verordnet" haben, wird weiten Teilen Europas wirtschaftlich den Todesstoß geben.

Geändert von Dennis0235 (22.03.2012 um 16:54 Uhr).
  #3  
Alt 11.04.2012, 18:30
Nachhaker Nachhaker ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Ich bin kein Grieche und weiß nicht, was ein Grieche denkt.

Die Demonstrationen sprechen aber sehr dafür, dass man Wut auf die Deutsche Bundesregierung hat, die in Deutschland unter Verletzung der Eigentumsrechte der Rentner diesen rechtswidrig die Renten gekürzt hat, den Unternehmen auf diese Weise rechtswidrig Wettbewerbsvorteile verschafft hat und nun die Griechen mehr oder weniger nötigt, ähnliche Schandtaten im eigenen Land zu begehen.

Die Griechen können den Deutschen vorwerfen, diese Deutsche Regierung letztlich gewählt zu haben.
  #4  
Alt 19.04.2012, 22:52
Tannenberg Tannenberg ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Es ist eine Tragikomik. Da predigt vor ein paar Jahren weinerlich Birne Kohl:
"Kommt der Euro nicht, gibt es Krieg". Sein Wurmfortsatz Angela Merkel bringt Deutschland durch den Rettungsschirm an den Rand des Bankrott - die Reserven, die vorherige Generationen eisern zusammengespart haben, werden verschleudert - und was machen die Griechen?
Noch nie seit den letzten 40 Jahren ist das Verhältnis so schlecht gewesen.
Übrigens nicht nur von Griechenland. Selbst das traditionell lange befreundete Portugal, mit dem Deutschland nie aneinander geraten war, zeigt antideutsche Tendenzen.
Ironischerweise sollte es heißen: Der Euro bringt den Krieg.
Nachtrag: Predigt die Bundesregierung nicht immer von Zivilcourage gegenüber Kriminellen?
Dann sollte diese Courage schleunigst gegen die Regierung, den Parteien und vor allem gegenüber den verbündeten Medien angebracht sein.
  #5  
Alt 22.04.2012, 10:41
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Tannenberg Beitrag anzeigen
- die Reserven, die vorherige Generationen eisern zusammengespart haben, werden verschleudert -
Meinst Du damit die Billionen Schulden, die seit Adenauer systematisch angehäuft wurden? Ansonsten sehe ich keine "Reserven".
Bolivar
  #6  
Alt 22.04.2012, 15:08
Dennis0235 Dennis0235 ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Meinst Du damit die Billionen Schulden, die seit Adenauer systematisch angehäuft wurden? Ansonsten sehe ich keine "Reserven".
Bolivar
Das würde mich auch mal interessieren, von welchen Reserven er spricht.
  #7  
Alt 22.04.2012, 16:53
91541Matthias 91541Matthias ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Dennis0235 Beitrag anzeigen
Das würde mich auch mal interessieren, von welchen Reserven er spricht.
Vielleicht meint er die von Privatpersonen angesparten Geldbeträge,die durch die schleichende Inflation immer weniger wert geworden sind?
  #8  
Alt 22.04.2012, 17:23
Dennis0235 Dennis0235 ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Vielleicht meint er die von Privatpersonen angesparten Geldbeträge,die durch die schleichende Inflation immer weniger wert geworden sind?
Oh da sind Sie aber schief gewickelt. Die Vermögen von Millionären steigen im Schnitt jährlich um 8% in Deutschland und die von Milliardären um 10%. Drum ginge ja auch die Welt unter, wenn diese Vermögenssteuer zahlen müssten.

Oder meinten Sie die kleinen Sparguthaben?
  #9  
Alt 22.04.2012, 21:43
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Vielleicht meint er die von Privatpersonen angesparten Geldbeträge,die durch die schleichende Inflation immer weniger wert geworden sind?
Von welchen Geldbeträgen sprichst Du? Die, die HARTZ-IV-Empfänger angespart haben? Die, die Leiharbeiter auf die hohe Kante legen konnten? Oder meinst Du die Geldbeträge, die Friseusen, Bäckereifachverkäuferinnen, Zeitungsausträger und Ähnliche auf die Seite brachten?
Hochachtungsvoll Bolivar
  #10  
Alt 25.04.2012, 17:36
91541Matthias 91541Matthias ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Von welchen Geldbeträgen sprichst Du? Die, die HARTZ-IV-Empfänger angespart haben? Die, die Leiharbeiter auf die hohe Kante legen konnten? Oder meinst Du die Geldbeträge, die Friseusen, Bäckereifachverkäuferinnen, Zeitungsausträger und Ähnliche auf die Seite brachten?
Hochachtungsvoll Bolivar
Ich meinte die Summen,die der Mittelstand in den letzten Jahren unter Mühen angespart hat. Über die Vermögen von Millionären spreche ich nicht,schließlich bin ich auch keiner,sondern ein mitten im Leben stehender Berufstätiger.

Geändert von 91541Matthias (26.04.2012 um 11:30 Uhr).
  #11  
Alt 26.04.2012, 11:27
91541Matthias 91541Matthias ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

[QUOTE=91541Matthias;126107]Von Geldbeiträgen,die der im Berufsleben stehende Mittelstand unter Mühen in den letzten Jahrzehnten angespart hat!
  #12  
Alt 26.04.2012, 21:13
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Ich meinte die Summen,die der Mittelstand in den letzten Jahren unter Mühen angespart hat. Über die Vermögen von Millionären spreche ich nicht,schließlich bin ich auch keiner,sondern ein mitten im Leben stehender Berufstätiger.
Wer ist bei Dir Mittelstand? Der Facharbeiter, der auf seinen Kollegen, der für die gleiche Arbeit weniger Geld bekommt, herabsehen kann?
Bolivar
P.S. Was hat das mit den Griechen zu tun?
  #13  
Alt 27.04.2012, 09:02
91541Matthias 91541Matthias ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Wer ist bei Dir Mittelstand? Der Facharbeiter, der auf seinen Kollegen, der für die gleiche Arbeit weniger Geld bekommt, herabsehen kann?
Bolivar
P.S. Was hat das mit den Griechen zu tun?
Mittelstand sind für mich steuerzahlende Mitbürger,die sich aus eigenen Händen etwas aufbauen und nicht von Utopien wie Kommunismus,etc. träumen.

Klar bin ich in besseren Zeiten zu meiner Arbeitsstelle gekommen,als es solche Undinge wie Leiharbeit noch nicht in dem Ausmaß gab.Dass Facharbeiter auf andere herabsehen,ist ein im Fernsehen gerne gezeigtes Phänomen,dass ich in meiner Berufsparte noch nicht kenne.

Mit den griechen hat das zu tun,dass ein anderer Blogger diesen Zusammenhang herstellte..
  #14  
Alt 27.04.2012, 20:12
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Mittelstand sind für mich steuerzahlende Mitbürger,die sich aus eigenen Händen etwas aufbauen und nicht von Utopien wie Kommunismus,etc. träumen.
Wer also vom Kommunismus träumt, ist nicht in der Lage etwas mit eigenen Händen aufzubauen. komischer Schluß. Außerdem solltest Du Dich mal um den Begriff "Utopie" kümmern.
Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Klar bin ich in besseren Zeiten zu meiner Arbeitsstelle gekommen,als es solche Undinge wie Leiharbeit noch nicht in dem Ausmaß gab.Dass Facharbeiter auf andere herabsehen,ist ein im Fernsehen gerne gezeigtes Phänomen,dass ich in meiner Berufsparte noch nicht kenne.
Letzteres kann ich bestätigen, und das ist gut so.
Was haben "bessere Zeiten" mit Leiharbeit zu tun? Fakt ist, dass die Leiharbeit von Sozialdemokraten forciert wurde. Das sollte jedem Arbeiter zu denken geben.
Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Mit den griechen hat das zu tun,dass ein anderer Blogger diesen Zusammenhang herstellte..
Mit den Griechen hat das gar nichts zu tun, aber mit dem Grundwiderspruch im Kapitalismus, dem Widerspruch zwischen gesellschaftlicher Produktion und privater Aneignung der Ergebnisse der Produktion. Auch darüber solltest Du mal nachdenken.
Bolivar
  #15  
Alt 23.05.2012, 00:28
Tannenberg Tannenberg ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Meinst Du damit die Billionen Schulden, die seit Adenauer systematisch angehäuft wurden? Ansonsten sehe ich keine "Reserven".
Bolivar
Du hättest man besser erwähnt - seit dem Fischer/Schröder-Regime.
Vergleiche mal die Schulden von 1997 und 2011

Fakt ist auch, aktuell seit den letzten Wochen: Noch nie seit den letzten 50 Jahren waren die Beziehungen Deutschlands zu vielen europäischen Ländern so schlecht .
Polemisch ausgedrückt: Der Euro bringt Krieg und Armut.
  #16  
Alt 23.05.2012, 21:25
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Tannenberg Beitrag anzeigen
Polemisch ausgedrückt: Der Euro bringt Krieg und Armut.
Nicht der Euro. Sachen können keine Schuld haben, wohl aber die Menschen. Nicht der Euro bringt Krieg und Armut, der Kapitalismus bringt beide.
Bolivar
  #17  
Alt 24.05.2012, 12:22
MammaMia MammaMia ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Es mag vielleicht schwer verständlich sein, aber es gibt diese Reserven. Zum einen in Gold (Bestand zum 31.03.12: 3.396t = 135,8 Mrd. €), zum anderen als Währungsreserve (Stand November 2011: 181,4 Mrd. €)
__________________
Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Meinst Du damit die Billionen Schulden, die seit Adenauer systematisch angehäuft wurden? Ansonsten sehe ich keine "Reserven".
Bolivar
  #18  
Alt 24.05.2012, 14:36
91541Matthias 91541Matthias ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von MammaMia Beitrag anzeigen
Es mag vielleicht schwer verständlich sein, aber es gibt diese Reserven. Zum einen in Gold (Bestand zum 31.03.12: 3.396t = 135,8 Mrd. €), zum anderen als Währungsreserve (Stand November 2011: 181,4 Mrd. €)
__________________
Klar gibt es diese Reserven,allerdings beklagen Zeitgenossen wie Bolivar,etc. deren ungleiche Verteilung.

Es ist Geld,das in besseren Zeiten vor allem von im Westen der Republik Lebenden angespart werden konnte, von dem man sich in DM-Zeiten noch was leisten konnte - ganz im Gegensatz zum (T)euro.

Es kann nicht gut gehen,wenn mehrere unterschiedlich reiche bzw. produktive Staaten eine gemeinsame währung eingehen - klar ist,dass die Starken abgeben und die Schwachen annehmen.

All das war vorhersehbar;durfte aber aus Gründen des Machterhaltes von H.Kohl und Konsorten nicht ausgesprochen werden.
  #19  
Alt 24.05.2012, 15:24
MammaMia MammaMia ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Dieser Argumentation kann und will ich auch nicht folgen. Zum einen ist es barer Unsinn zu behaupten, dass der Euro ein T-Euro ist, denn niemand ist in der Lage die Preisentwicklung der DM für den bewussten Zeitraum tatsächlich stichhaltig zu unterlegen. Mithin ist der T-Euro sowas wie die individuell gefühlte Temperatur, von der man meint, sie wird auch immer heißer.

Zum anderen ist der EUro beileibe keine Erfindung, die allein dem Machterhalt von Kohl und Konsorten diente, denn zu deren Zeit war dieser lediglich als Umrechnungswährung eingeführt. Die tatsächliche Einführung hat erst Schröder vollzogen, wobei sein Finanzminister bei er Konferenz zur Festlegung des - teilweise politisch gewollten - Umrechnungskurses geschwänzt hat.

Und drittens - auch das ist unbestritten und war bereits damals ein Kritikpunkt, auch von Kohl und Waigel - ist die Schaffung einer einheitlichen Währung für den EURO-Raum ohne die Schaffung von weiteren Rahmenmaßnahmen (vereinheitlichtes Steuer- und Abgabenrecht, näherungsweise wirtschaftlich gleiche Rahmenbedingen etc.) nur die halbe Wahrheit. Aber es war damals und es ist auch heute nicht umsetzbar, weil eben jeder das seine machen will. Und einige haben ja davon auch sehr erfolgreich und lange leben können, bis das System eben darunter zusammengebrochen ist (siehe Griechenland, Italien, Iberien) oder sich einige Regierungen in den Blasen verzockt haben (Irland).

Um dabei mal auf Griechenland zurückzukommen. Jeder weiß ja inzwischen, wie dieses Land zum Euro gekommen ist. Es hätte zu keinem Zeitpunkt Mitglied der EURO-Zone werden können. Das man heute so laut jammert und lamentiert hat nicht seine Ursachen bei Merkel oder den bösen Deutschen sondern bei der damaligen Regierung in Athen und deren glorreicher Staats- und Statistikbank unter einem gewissen Lukas Papademos. Nur ist Wahrheit schon immer etwas gewesen, was Politiker fürchten wie der Teufel das Weihwasser. Und griechische Politiker sind da offenkundig nicht anders als die übrigen europäischen. Also schimpft man am liebsten auf die Deutschen und deren Regierung, weil die auf einmal nicht mehr das arme Leben der Reichen in Griechenland finanzieren wollen.

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Zitat:
Zitat von 91541Matthias Beitrag anzeigen
Klar gibt es diese Reserven,allerdings beklagen Zeitgenossen wie Bolivar,etc. deren ungleiche Verteilung.

Es ist Geld,das in besseren Zeiten vor allem von im Westen der Republik Lebenden angespart werden konnte, von dem man sich in DM-Zeiten noch was leisten konnte - ganz im Gegensatz zum (T)euro.

Es kann nicht gut gehen,wenn mehrere unterschiedlich reiche bzw. produktive Staaten eine gemeinsame währung eingehen - klar ist,dass die Starken abgeben und die Schwachen annehmen.

All das war vorhersehbar;durfte aber aus Gründen des Machterhaltes von H.Kohl und Konsorten nicht ausgesprochen werden.
  #20  
Alt 24.05.2012, 20:10
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von MammaMia Beitrag anzeigen
...Zum einen in Gold (Bestand zum 31.03.12: 3.396t = 135,8 Mrd. €), zum anderen als Währungsreserve (Stand November 2011: 181,4 Mrd. €)
Nun, das sind natürlich Gegengewichte! Bei 2.094.742.500.000 € [2095 Mrd. € (aufgerundet)] Schulden am 24. Mai 2012 20:06.
Bolivar
  #21  
Alt 24.05.2012, 20:15
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von MammaMia Beitrag anzeigen

Zum anderen ist der EUro beileibe keine Erfindung, die allein dem Machterhalt von Kohl und Konsorten diente, denn zu deren Zeit war dieser lediglich als Umrechnungswährung eingeführt. Die tatsächliche Einführung hat erst Schröder vollzogen, wobei sein Finanzminister bei er Konferenz zur Festlegung des - teilweise politisch gewollten - Umrechnungskurses geschwänzt hat.
Kohl und Konsorten haben durchaus den Euro nicht nur "als Umrechnungswährung eingeführt". Die Verträge waren bereits festgeklopft und zur Amtseinführung von Schröder stand der 1.1.2002 bereits als Einführungstermin des Euro fest. Ob nun Eichel geschwänzt hat oder nicht, sei ihm verziehen, denn auch der Umrechnungskurs war bereits unter Waigel festgezurrt.
Bolivar
  #22  
Alt 24.05.2012, 20:19
Dennis0235 Dennis0235 ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Nicht der Euro. Sachen können keine Schuld haben, wohl aber die Menschen. Nicht der Euro bringt Krieg und Armut, der Kapitalismus bringt beide.
Bolivar
Wie wahr!
  #23  
Alt 24.05.2012, 21:14
MammaMia MammaMia ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Es war nicht Eichel, sondern der Heilsbringer aller Linken und Kommunismusliebhaber, Oskar Lafonataine, der schwänzte und einen Staatssekretär ohne Verhandlungsvollmacht nach Brüssel fahren ließ. Dies führte auch dazudas der zu diesem zeitpunkt völlig unterbewerte Referenzkurs für Deutschland festgelegt wurde.
______________
Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Kohl und Konsorten haben durchaus den Euro nicht nur "als Umrechnungswährung eingeführt". Die Verträge waren bereits festgeklopft und zur Amtseinführung von Schröder stand der 1.1.2002 bereits als Einführungstermin des Euro fest. Ob nun Eichel geschwänzt hat oder nicht, sei ihm verziehen, denn auch der Umrechnungskurs war bereits unter Waigel festgezurrt.
Bolivar
  #24  
Alt 25.05.2012, 21:18
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von MammaMia Beitrag anzeigen
Es war nicht Eichel, sondern der Heilsbringer aller Linken und Kommunismusliebhaber, Oskar Lafonataine, ...
______________
Dann war´s halt Lafontaine, der ist auch nicht besser. Übrigens, ein Kommunist fasst Lafontaine nur mit der Kohlenzange an.
Bolivar
  #25  
Alt 25.05.2012, 22:21
Neundorfer2004 Neundorfer2004 ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Die Frage ist doch (BEWUSST????) falsch gestellt!!! (Sorry MDR_Conrad!) Zwei Möglichkeiten zu dieser Frage sind die Wahrheit:
-Was halten die Griechen von der deutschen Regierung? ...bzw.:
-Was halten die Griechen vom deutschen Volk?

Zu eins: HASS PUR!!! Verständlich! Meine Solidarität dem griechischen Volk!
Zu zwei: Eine Kollegin meiner Freundin ist aus Griechenlandurlaub zurück. Sie hat von der HERZLICHKEIT der MENSCHEN GESCHWÄRMT!!! Das deutsche Volk ist beliebt wie eh und je. Gehasst ist Frau Merkel und co. !!! Und noch eines: Einmal im Monat gehen wir zum Griechen (Hervorragende KÜCHE!!!). Wir haben noch keine Anfeindungen oder sonstwas negatives da erlebt!!! Oder einer von Euch?

Geändert von Neundorfer2004 (25.05.2012 um 22:57 Uhr).
  #26  
Alt 26.05.2012, 15:40
Schwarz-Rot-Gold Schwarz-Rot-Gold ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Neundorfer2004 Beitrag anzeigen
Die Frage ist doch (BEWUSST????) falsch gestellt!!! (Sorry MDR_Conrad!) Zwei Möglichkeiten zu dieser Frage sind die Wahrheit:
-Was halten die Griechen von der deutschen Regierung? ...bzw.:
-Was halten die Griechen vom deutschen Volk?

Zu eins: HASS PUR!!! Verständlich! Meine Solidarität dem griechischen Volk!
Zu zwei: Eine Kollegin meiner Freundin ist aus Griechenlandurlaub zurück. Sie hat von der HERZLICHKEIT der MENSCHEN GESCHWÄRMT!!! Das deutsche Volk ist beliebt wie eh und je. Gehasst ist Frau Merkel und co. !!! Und noch eines: Einmal im Monat gehen wir zum Griechen (Hervorragende KÜCHE!!!). Wir haben noch keine Anfeindungen oder sonstwas negatives da erlebt!!! Oder einer von Euch?
Einerseits kann man verständlicherweise nachvollziehen, dass die Griechen es nicht gut finden, wenn ihnen die EU (es ist also nicht die deutsche Regierung allein beteiligt) vorschreibt, was sie machen sollen. Andererseits sollten die Griechen aber auch bedenken, dass das Geld aus Europa, unter anderem auch aktuell 40 Milliarden aus Deutschland, ihr Land am Leben erhält.

Wenn man diese Frage jetzt mal umdrehen würde und fragen würde, was halten die Deutschen von Griechenland, dann würde ich auch sagen, ich habe nichts gegen die griechische Bevölkerung. Aber wenn ich mir anschaue, was die griechischen Politiker machen. Schuldenkrise, keine Regierungsbildung usw. Dann kann ich auch nicht sagen, dass ich den griechischen Politikern so freundlich gegenüber stehe.
  #27  
Alt 26.05.2012, 18:45
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Einerseits kann man verständlicherweise nachvollziehen, dass die Griechen es nicht gut finden, wenn ihnen die EU (es ist also nicht die deutsche Regierung allein beteiligt) vorschreibt, was sie machen sollen.
Richtig, es ist nicht die deutsche Regierung allein beteiligt. Allerdings hat auch kein Italiener sondern ein Deutscher behauptet, dass in der EU jetzt deutsch gesprochen werde.
Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Andererseits sollten die Griechen aber auch bedenken, dass das Geld aus Europa, unter anderem auch aktuell 40 Milliarden aus Deutschland, ihr Land am Leben erhält.
Welche Griechen sollten dies bedenken? Die, die ihre Milliarden schon nach Deutschland oder Frankreich oder Großbritannien transferiert haben, oder die Griechen, die von ihrem Hungerlohn (Hungerrente) sich im eigenen Land über Wasser halten müssen?
Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Wenn man diese Frage jetzt mal umdrehen würde und fragen würde, was halten die Deutschen von Griechenland, dann würde ich auch sagen, ich habe nichts gegen die griechische Bevölkerung. Aber wenn ich mir anschaue, was die griechischen Politiker machen. Schuldenkrise, keine Regierungsbildung usw. Dann kann ich auch nicht sagen, dass ich den griechischen Politikern so freundlich gegenüber stehe.
Da kann ich Dir zustimmen. Es ist also nicht das Volk (oder: die Griechen), sondern es sind die Herrschenden (als deren Vasallen die jeweiligen Regierungen antreten), die die Misere verursacht haben. Warum also wird jetzt ein ganzes Volk in Sippenhaft genommen?
Bolivar
  #28  
Alt 29.05.2012, 01:28
Schwarz-Rot-Gold Schwarz-Rot-Gold ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Richtig, es ist nicht die deutsche Regierung allein beteiligt. Allerdings hat auch kein Italiener sondern ein Deutscher behauptet, dass in der EU jetzt deutsch gesprochen werde.
Jetzt muss ich mal fragen. Wer hat das denn wann behauptet.

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Welche Griechen sollten dies bedenken? Die, die ihre Milliarden schon nach Deutschland oder Frankreich oder Großbritannien transferiert haben, oder die Griechen, die von ihrem Hungerlohn (Hungerrente) sich im eigenen Land über Wasser halten müssen?
Alle Griechen, die Deutschland anscheinend hassen.

Zitat:
Zitat von Bolivar Beitrag anzeigen
Da kann ich Dir zustimmen. Es ist also nicht das Volk (oder: die Griechen), sondern es sind die Herrschenden (als deren Vasallen die jeweiligen Regierungen antreten), die die Misere verursacht haben. Warum also wird jetzt ein ganzes Volk in Sippenhaft genommen?
Bolivar
Wenn ein Land spart ist leider immer die Bevölkerung beteiligt. Aber um das abzumildern könnte man sich ja mal Bereiche aussuchen, von denen die Bevölkerung nicht betroffen ist. Z. B. könnte man die Armee von 110 000 Soldaten auf 25 000 verkleinern und die Ausrüstung ebenfalls dementsprechend verkleinern. Das könnte schon Milliarden einsparen, die die Bevölkerung nicht direkt betreffen.
  #29  
Alt 29.05.2012, 21:40
Bolivar Bolivar ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Jetzt muss ich mal fragen. Wer hat das denn wann behauptet.
Einfach mal googeln, kleine Hilfestellung: Volker Kauder.
Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Alle Griechen, die Deutschland anscheinend hassen.
Ja, wat nu? Hassen alle Griechen Deutschland? Auch die, die ihr Geld schon nach Deutschland gebracht haben? Oder hassen sie es anscheinend? Wie belieben der Herr?
Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Wenn ein Land spart ist leider immer die Bevölkerung beteiligt.
Vor alem die bevölkerung, die kein Auslandskonto besitzt.
Zitat:
Zitat von Schwarz-Rot-Gold Beitrag anzeigen
Aber um das abzumildern könnte man sich ja mal Bereiche aussuchen, von denen die Bevölkerung nicht betroffen ist. Z. B. könnte man die Armee von 110 000 Soldaten auf 25 000 verkleinern und die Ausrüstung ebenfalls dementsprechend verkleinern. Das könnte schon Milliarden einsparen, die die Bevölkerung nicht direkt betreffen.
Ach gucke mal da! Da will ein Deutscher der deutschen Rüstungsindustrie den Profit streitig machen. Ist das erlaubt?
Bolivar
  #30  
Alt 30.05.2012, 12:34
MammaMia MammaMia ist offline
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Standard AW: Was halten die Griechen von Deutschland?

Werter Conrad,

was Sie hier stellen ist eine Suggestivfrage. Was bitte sind "die Griechen" und was sind "die Deutschen". Genausowenig, wie es DIE Deutschen gibt, so gibt es auch nicht DIE Griechen. Hier handelt es sich im Falle Griechenlands um 10.787.690 sehr individuelle Persönlichkeiten, die mitnichten alle immer die gleiche Meinung haben, geschweige denn das gleiche denken.

Andererseits ist die Fragestellung eher dazu angetan, Stimmungen zu produzieren, weil Sie genau auf dem Trend mitschwimmt, der sozusagen die Deutschen dafür verantwortlich macht, dass die griechischen Senioren auf einmal weniger Rente bekommen sollen.

Und die Diskussion hierzu zeigt ja, dass genau passiert.


____________________
Zitat:
Zitat von MDR_Conrad Beitrag anzeigen
Angesichts der enormen Verwerfungen, die Europa durchlebt und weiter durchleben muss, schauen wir aus einer anderen Perspektive auf unser Land - nämlich durch die Brille der Griechen, mit einem wenig überraschenden Ergebnis: Die Griechen fühlen sich von der deutschen Politik bevormundet und sie werfen uns Deutschen Dominanzgehabe vor. -Was meinen Sie, zu Recht?
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