Energiewende ja – Konsequenzen nein?

[Tafelgeher]

Zitat von zador 1954

die energiewende ist mehr als erforderlich, allerdings bin ich von den derzeigen
maßnahmen nicht überzeugt,zur zeit geht es nur darum, das den bürgern
der strom so teuer wie möglich verkauft werden kann,sonst nichts
die ganzen prognosen die gestellt werden, sind alle für die katz,

das bürger ohne strom sind würde es nicht geben,

auch muß der strom nicht erst an der börse gekauft werden,

es gibt viele faktoren, die energie bezahlbar zu machen,man muß es nur wollen,zur zeit ist es nicht gewollt,da helfen auch keine kontingente für sozialschwache,warum sollen dann die schlecht bezahlten, die 10h und länger
für wenig geld arbeiten, noch arbeiten gehen, wenn arbeitslose noch mehr bekommen,


ich bin elektromeister und hab mir selbst gedanken gemacht, wie man die energiewende durchführen könnte, nach meinen berechnungen könnten
die strompreise sinken und über jahrzehnte konstant sein,des weiteren
könnten mit derzeitigen technologin, in abhängigkeit von der produktion und
leistung innerhalb von 10 jahren alle bürger, öffentliche einrichtungen,
selbständige, mittelständige Firmen,landwirtschaftliche einrichtungen und sonstige kleinverbraucher mit erneuerbarer energie versorgt werden, ohne das ein kraftwerk benötigt wird

wollen sie mehr wissen, ich bin gerne bereit mit den verantwortlichen zu reden
zador 1954

Mich wunderts es sowieso warum man nicht die Möglichkeiten der Solaranlagen auf die Dächer der vielen Wohnungsblocks installiert .es wären Flächen die niemanden stören würde und so ungenutzt lassen .Wo bleibt her die gr.Vollmundige Forderung nach Ausnutzung der Ressourcen.Statt dessen sieht man immer mehr grünFlächen in der Landschaft die abgegrenzt mit solchen Anlagen verschandelt werden.

[Nachhaker]

Zitat von Leipziger

Rückfrage!

Sie gehen morgens aus dem Haus und ein Dachziegel fällt Ihnen auf die Birne oder eventuell auch ein Meteorit. Wie hoch ist diese Wahrscheinlichkeit?

Es wird NIE eine Welt ohne Fehler geben! Wenn ich aber mehrere Sicherheitssysteme so koordiniere, das gemachte Fehler selbstständig korrigiert werden (so wie das in den Kernkraftwerken der Fall ist, in denen ich bisher arbeitete (Deutschland, Niederlande, Schweiz, Finnland), dann ist das Risiko nahezu NULL.

Sie können sich jetzt an dem Wort "nahezu" wieder hochziehen und mit ihren Parteifreunden ausschlachten. Und wer der Meinung ist, er lehnt jegliche Strahlung ab, sollte sich auf jeden Fall nie röntgen lassen, sollte nie fliegen und trotzdem bekommt er auf diesem unseren Planeten Erde so ca. 2 mSv an Dosis (je nach Wohnort).

Ich kann Sie beruhigen, die Wahrscheinlichkeit, dass mir ein Dachziegel auf den Kopf fällt, wenn ich aus dem haus gehe ist exakt null, weil ich im Plattenbau wohne.

Gegenfrage.
Auf welches Risiko haben Sie Einfluss, darauf dass Ihnen ein Meteorit auf den Kopf fällt oder darauf, dass Sie ein KKW in Betrieb nehmen, das im Falle eines Unfalls ein ganzes Land in den wirtschaftlichen Ruin führt, wie in Japan zu sehen ?

Da gibt es ja EIKE, das Europäische Institut für Klima und Energie. Dort tummeln sich lauter solche Spezies rum, die einem dann zum Beispiel vorhalten, das auf deutschen Straßen im Jahr wesentlich mehr Menschen sterben, als bei der Fukushima-Katastrophe.

Eine Lachnummer auf dem Level der Kernenergiebefürworter.

Frage an Sie
Haben all diese Unfälle, die oft auf eigenes Verschulden der verunfallten zurückzuführen sind, auch nur im entferntesten derart verheerende Wirkungen auf die Wirtschaft und das Leben im Lande wie die Fukushima Katastrophe ?

Eine weitere Frage an Sie:
Hätte das Auseinanderfallen eines Kohlekraftwerkes auch nur annähernd jene verheerenden wirtschaftlich ruinösen Folgen der Fukushima-Katastrophe gehabt ?

Wissen Sie eigentlich überhaupt, warum es zur Fukushima-Katastrophe gekommen ist ?

Kernenergie ist eine extrem unwirtschaftliche Form der Energieerzeugung. Die gebräuchlichen Druck und Siedewasser-Reaktoren sind überhaupt die einzigen Typen, die bei ausreichend langer Laufzeit in die Gewinnzone kommen können.

Genau das ist der Grund, warum hier Terror gegen die Abschaltung gemacht wird, weil man Angst hat, dass sich die extrem teuren Investitionen bis zur Inbetriebnahme und die später anfallenden Kosten der Stilllegung nicht amortisieren.

Man macht also Stimmung gegen die Abschaltung der KKWs, weil diese extrem unwirtschaftlich sind und man versucht, über eine lange Laufzeit überhaupt erst einmal in die Wirtschaftlichkeit hinein zu kommen.

Und Fukushima ist havariert, weil man es sich bei dieser ach so billigen Kernkraftwerkstechnik nicht leisten konnte, die Deiche höher zu machen.

Aber es gibt immer wieder Leute, die das Märchen vom schönen heilen Kernenergie-Sozialismus glauben. Billige Energie ist ja ein so schöner Traum.

[Nachhaker]

Zitat von Leipziger

Sie können sich jetzt an dem Wort "nahezu" wieder hochziehen und mit ihren Parteifreunden ausschlachten. Und wer der Meinung ist, er lehnt jegliche Strahlung ab, sollte sich auf jeden Fall nie röntgen lassen, sollte nie fliegen und trotzdem bekommt er auf diesem unseren Planeten Erde so ca. 2 mSv an Dosis (je nach Wohnort).

Gegenfrage ?
Habe ich jegliche Strahlung abgelehnt ? Wann und wo ?

Gegenfrage
Ich bin in keiner Partei. Was sind dann meine Parteifreunde ?

Haben Sie sich heute am Arbeitsplatz wieder eine zu hohe Dosis eingefangen ?

[Nachhaker]

Zitat von zador1954

die energiewende ist mehr als erforderlich, allerdings bin ich von den derzeigen
maßnahmen nicht überzeugt,zur zeit geht es nur darum, das den bürgern
der strom so teuer wie möglich verkauft werden kann,sonst nichts
die ganzen prognosen die gestellt werden, sind alle für die katz,

das bürger ohne strom sind würde es nicht geben,

auch muß der strom nicht erst an der börse gekauft werden,

es gibt viele faktoren, die energie bezahlbar zu machen,man muß es nur wollen,zur zeit ist es nicht gewollt,da helfen auch keine kontigente für sozialschwache,warum sollen dann die schlecht bezahlten, die 10h und länger
für wenig geld arbeiten, noch arbeiten gehen, wenn arbeislose noch mehr bekommen,


ich bin elektromeister und hab mir selbst gedanken gemacht, wie man die energiewende durchführen könnte, nach meinen berechnungen könnten
die strompreise sinken und über jahrzehnte konstant sein,des weiteren
könnten mit derzeitigen technologin, in abhängikeit von der produktion und
leistung innerhalb von 10 jahren alle bürger, öffentliche einrichtungen,
selbständige, mittelständige Firmen,landwirtschaftliche einrichtungen und sonstige kleinverbraucher mit erneuerbarer energie versorgt werden, ohne das ein kraftwerk benötigt wird

wollen sie mehr wissen, ich bin gerne bereit mit den verantwortlichen zu reden
zador1954

Die Solarförderungen waren von Anfang an viel zu hoch bemessen und wohl mehr am Interesse der Banken orientiert, Kredite zu möglichst teuren Bedingungen verkaufen zu können, als an der Notwendigkeit, der Photovoltaik eine Marktchance zu bieten.

Eine Förderung der Banken

[Leipziger]

Zitat von Nachhaker

Gegenfrage ?
Habe ich jegliche Strahlung abgelehnt ? Wann und wo ?

Gegenfrage
Ich bin in keiner Partei. Was sind dann meine Parteifreunde ?

Haben Sie sich heute am Arbeitsplatz wieder eine zu hohe Dosis eingefangen ?

„Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.“

Jean-Jacques Rousseau

Einen schönen Tag noch.....

[christian_ef]

Zitat von Leipziger

„Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.“

Jean-Jacques Rousseau

Einen schönen Tag noch.....

ihre "argumente" wurden mehrfach durch verschiedene nutzer wiederlegt. sie werden wohl aus gutem grund auf so wenige eingegangen sein...

wenn man resistent gegen sowas ist (manch einer nennt sowas auch verblendet), der kann nur so antworten wie sie es getan haben.

schließlich ist die geduld vieler irgendwann erschöpft. und überzeugend sind sie nun mal nicht, da alles wiederlegt werden kann. um großen und ganzen handelte es sich um allgemeines bla bla, sorry mehr war es leider nicht...

es gibt heute schlicht keinen grund mehr atomstrom zu nutzen. früher wussten es die menschen halt nicht besser, aber lerneffekte treten bei dem einen früher, bei dem anderen später ein.

* Persönlichen Angriff gelöscht - MDR.DE-Readktion

[Mangan]

Zitat von Nachhaker

Die Solarförderungen waren von Anfang an viel zu hoch bemessen und wohl mehr am Interesse der Banken orientiert, Kredite zu möglichst teuren Bedingungen verkaufen zu können, als an der Notwendigkeit, der Photovoltaik eine Marktchance zu bieten.

Eine Förderung der Banken

Tut mir Leid, aber was ist den das für ein Schwachsinn.
Die Solarförderung wird in gelieferten kW/h gezahlt.
Was haben die Banken damit zu tun.?
Mein Nachbar hat für 100 000€ eine Solaranlage auf seinen Gehöft.
Ohne Kredit.
Er lacht sich jeden Tag kaputt wenn die Sonne scheint und er Kohle kassiert.
Er bekommt 49 Cent für die kW/h.
Dieser Irrsinn wird dieses Land auf Dauer ruinieren, aber den Banken ist es doch sche..egal ob du einen Kredit nimmst oder das Geld hast.
Begreift endlich, die die das Geld haben werden durch diesen Mist immer reicher, die die arm sind bleiben arm ja werden dadurch noch ärmer.
Und wenn du richtig arm bist ist dir die Umwelt so was von egal.

[Nachhaker]

Zitat von Leipziger

„Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.“

Jean-Jacques Rousseau

Einen schönen Tag noch.....

In der Sache selbst fehlen Ihnen wohl die Argumente ?

[Oldtimerfreund]

Zitat von Mangan

Tut mir Leid, aber was ist den das für ein Schwachsinn.
Die Solarförderung wird in gelieferten kW/h gezahlt.
Was haben die Banken damit zu tun.?
Mein Nachbar hat für 100 000€ eine Solaranlage auf seinen Gehöft.
Ohne Kredit.
Er lacht sich jeden Tag kaputt wenn die Sonne scheint und er Kohle kassiert.
Er bekommt 49 Cent für die kW/h.
Dieser Irrsinn wird dieses Land auf Dauer ruinieren, aber den Banken ist es doch sche..egal ob du einen Kredit nimmst oder das Geld hast.
Begreift endlich, die die das Geld haben werden durch diesen Mist immer reicher, die die arm sind bleiben arm ja werden dadurch noch ärmer.
Und wenn du richtig arm bist ist dir die Umwelt so was von egal.

Na klar es hat ja auch jeder der einen Photovoltaikanlage auf dem Dach hat immer alles bar bezahlt. Wenn das bei Ihrem Nachbarn so ist kann er ja auch lachen, nur sind die meisten Anlagen mit Krediten finanziert. Und da freut sich erstmal die Bank wenn die Sonne scheint!

[Basil Wenzeslas]

Zitat von Oldtimerfreund

Na klar es hat ja auch jeder der einen Photovoltaikanlage auf dem Dach hat immer alles bar bezahlt. Wenn das bei Ihrem Nachbarn so ist kann er ja auch lachen, nur sind die meisten Anlagen mit Krediten finanziert. Und da freut sich erstmal die Bank wenn die Sonne scheint!

Unmgekehrt, für die Banken scheint immer die Sonne. Ansonsten ist der Einwand völlig richtig.

[Oldtimerfreund]

Zitat von Basil Wenzeslas

Unmgekehrt, für die Banken scheint immer die Sonne. Ansonsten ist der Einwand völlig richtig.

Na ja aber ein paar kleine Wölkchen gibts schon, siehe Griechenland! Da müssen wieder die Deutschen rann und die Sonne scheinen lassen.

[Bolivar]

Zitat von Oldtimerfreund

Na ja aber ein paar kleine Wölkchen gibts schon, siehe Griechenland! Da müssen wieder die Deutschen rann und die Sonne scheinen lassen.

I wo, für die Deutsche Bank gibts kein Schlechtwetter. Die Gewinne sprudeln nur so, trotz (oder dank?) Griechenland.
Bolivar

[Mangan]

Zitat von Oldtimerfreund

Na klar es hat ja auch jeder der einen Photovoltaikanlage auf dem Dach hat immer alles bar bezahlt. Wenn das bei Ihrem Nachbarn so ist kann er ja auch lachen, nur sind die meisten Anlagen mit Krediten finanziert. Und da freut sich erstmal die Bank wenn die Sonne scheint!

Wenn das Haus samt Solaranlage abbrennt mußt du weiterzahlen.
Die Bank interessiert das nicht ob du damit Kohle verdienst.
Sie hat dir die Summe geborgt!
Was du letztendlich damit machst ist deine Sache. Ein Bekannter hat sich 17000€ für sein Dach bei der Bank geborgt hat aber dann das Geld in ein Bordell gebracht.
Also freut sich die Bank.
So ist das nun mal.

[Mangan]

Zitat von Oldtimerfreund

Na ja aber ein paar kleine Wölkchen gibts schon, siehe Griechenland! Da müssen wieder die Deutschen rann und die Sonne scheinen lassen.

Die Solarförderung wurde für die Solarindustrie gemacht.
Die Grünen wollten damit 10 000te Arbeitsplätze schaffen. Hat auch ganz gut geklappt, bis zu dem Moment als die Chinesen in der Lage waren die Solarzellen halbwegs vernünftig zu kopieren.
Seit dem geht es rasant bergab.
Solon, Solar Millennium, Q-Cells usw. sind alle am Ende. Pleite.!!!
Der Förder-Boom der vergangenen Jahre wird den deutschen Solarfirmen zum Verhängnis. Denn die große Nachfrage befeuerte die industrielle Massenproduktion der Zellen, vor allem in China.
Das führt zu den Massensterben.
Aber was soll es, in ein paar Jahren sind wir sowieso alle am A..

[Oldtimerfreund]

Zitat von Mangan

Wenn das Haus samt Solaranlage abbrennt mußt du weiterzahlen.
Die Bank interessiert das nicht ob du damit Kohle verdienst.
Sie hat dir die Summe geborgt!
Was du letztendlich damit machst ist deine Sache. Ein Bekannter hat sich 17000€ für sein Dach bei der Bank geborgt hat aber dann das Geld in ein Bordell gebracht.
Also freut sich die Bank.
So ist das nun mal.

Na der oder die oder es hat "Freunde"!?

[Oldtimerfreund]

Zitat von Mangan

Die Solarförderung wurde für die Solarindustrie gemacht.
Die Grünen wollten damit 10 000te Arbeitsplätze schaffen. Hat auch ganz gut geklappt, bis zu dem Moment als die Chinesen in der Lage waren die Solarzellen halbwegs vernünftig zu kopieren.
Seit dem geht es rasant bergab.
Solon, Solar Millennium, Q-Cells usw. sind alle am Ende. Pleite.!!!
Der Förder-Boom der vergangenen Jahre wird den deutschen Solarfirmen zum Verhängnis. Denn die große Nachfrage befeuerte die industrielle Massenproduktion der Zellen, vor allem in China.
Das führt zu den Massensterben.
Aber was soll es, in ein paar Jahren sind wir sowieso alle am A..

Den Solarfirmen wird das zum Verhängnis? Ich denke eher denen die dort arbeiten als erstes, dann denen die die Kreditausfälle zahlen müssen und denen die den überteuerten Ökostrom an der Steckdose zahlen müssen. Es wird also unser aller Verhängnis!
Aber sie haben es ja schon erkannt. In ein paar Jahren sind wir sowiso alle am A..!

[Mangan]

Heute meinte der EON Chef das der Strom in den nächsten 1-2 Jahren um 30 % steigt.
So ruiniert die Politik auf Dauer nicht nur die Bürger nein auch die Industrie muß dran glauben.
Ich weiß das manche hier rot sehen wenn man die AKW ins Spiel bringt.
Nur jeden sollte klar sein, in Frankreich 80 % AKW Strom/Strompreis 9 Cent je kW/h, in Deutschland 25 Cent + 30% =32 Cent.
Habe heute in Magdeburg gearbeitet, neben der Autobahn drehte sich kein Windrad, und das auf 150 km Fahrstrecke.

[Basil Wenzeslas]

Zitat von Mangan

Heute meinte der EON Chef das der Strom in den nächsten 1-2 Jahren um 30 % steigt.
So ruiniert die Politik auf Dauer nicht nur die Bürger nein auch die Industrie muß dran glauben.
Ich weiß das manche hier rot sehen wenn man die AKW ins Spiel bringt.
Nur jeden sollte klar sein, in Frankreich 80 % AKW Strom/Strompreis 9 Cent je kW/h, in Deutschland 25 Cent + 30% =32 Cent.
Habe heute in Magdeburg gearbeitet, neben der Autobahn drehte sich kein Windrad, und das auf 150 km Fahrstrecke.

Ich seh nicht rot. Als netter Mensch wünsch Ihnen nur, sollte es in Europa zu einem Tschernobyl oder Fukushima konmen einen Standort unter einem Kilometer zum betreffendem AKW. Ich wünsch es Ihnen wirklich.
Ich bin mir sicher. Dann wenns zu Ende geht, kurz vorm Verrecken kommen Ihnen ganz neue Einsichten.

[Neundorfer2004]

Zitat von Basil Wenzeslas

Ich seh nicht rot. Als netter Mensch wünsch Ihnen nur, sollte es in Europa zu einem Tschernobyl oder Fukushima konmen einen Standort unter einem Kilometer zum betreffendem AKW. Ich wünsch es Ihnen wirklich.
Ich bin mir sicher. Dann wenns zu Ende geht, kurz vorm Verrecken kommen Ihnen ganz neue Einsichten.

Nur warum wehrt sich die Politik so vehement GEGEN WASSERKRAFT ?? Tausendfach machbar in D, OHNE massive Eingriffe in Umwelt und Natur!!! (in Östereich ist Wasserkraft #auch via Volkeswillen# gefördert) In D vernichtet man MASSIVST die Natur durch wind- und Solarkraft!!! Allein in unserer Kreisstadt TAUSENDE Quadratmeter Natur VERNICHTET für Solarkraft!!!!!!! TAUSENDE QUADRATMETER!!!! VERNICHTETE NATUR!!!!! Bitte Antwort auf eine Frage: WO ist DAS "sauberer" Strom???

Man bedenke: Im Schnitt haben wir 40cm Schnee im Winter! Wie funktioniert HIER euer "sauberer" Strom? Schickt ihn der liebe Gott???

[Basil Wenzeslas]

Zitat von Neundorfer2004

Nur warum wehrt sich die Politik so vehement GEGEN WASSERKRAFT ?? Tausendfach machbar in D, OHNE massive Eingriffe in Umwelt und Natur!!! (in Östereich ist Wasserkraft #auch via Volkeswillen# gefördert) In D vernichtet man MASSIVST die Natur durch wind- und Solarkraft!!! Allein in unserer Kreisstadt TAUSENDE Quadratmeter Natur VERNICHTET für Solarkraft!!!!!!! TAUSENDE QUADRATMETER!!!! VERNICHTETE NATUR!!!!! Bitte Antwort auf eine Frage: WO ist DAS "sauberer" Strom???

Gegenfrage. Gibt es sauberen Strom?. Sicher ist das alles richtig. Nur, die Atomkraft zerstört die Umwelt nicht nur heute. Wie es andere Energieerzeugungarten auch tun. Die Atomkraft hinterläßt strahlenden Müll für tausende von Jahren.
Eine ideale Antwort kenne ich auch nicht. Fakt ist, Strom kommt nicht nur aus der Steckdose. Doch wer will schon auf unseren Wohlstand verzichten? Geschirrspüler, Wäschetrockner, 4 Fernseher pro Haushalt, 3 Computer, Klimaanlagen und und und....
Eine Antwort weiß ich auch nicht.

[Neundorfer2004]

Zitat von Basil Wenzeslas

Gegenfrage. Gibt es sauberen Strom?. Sicher ist das alles richtig. Nur, die Atomkraft zerstört die Umwelt nicht nur heute. Wie es andere Energieerzeugungarten auch tun. Die Atomkraft hinterläßt strahlenden Müll für tausende von Jahren.
Eine ideale Antwort kenne ich auch nicht. Fakt ist, Strom kommt nicht nur aus der Steckdose. Doch wer will schon auf unseren Wohlstand verzichten? Geschirrspüler, Wäschetrockner, 4 Fernseher pro Haushalt, 3 Computer, Klimaanlagen und und und....
Eine Antwort weiß ich auch nicht.

Ich lasse mich gern eines Besseren belehren.
Für mich ist "sauberer" Strom Wasserkraft. Und das ist tausendfach möglich in D. Klarstellen möchte ich wiederholt: ich bin auch gegen AKW! Allein unsere Kreisstadt könnte UNABHÄNGIG von allen Stromkonzernen sein, tät sie die KRAFT des Wassers (FLIESSENDEN) durch die Stadt nutzen! Diesen Fluss (ab wann ist ein Fluss ein Fluss?????) hab ich noch NIE trocken gesehen.
Wäschetrockner?... den "erfinder" möge man erschlagen! Die Wäscheleine im Hof ist viel GESÜNDER!
4Fernseher pro Haushalt? Wer sichs leisten kann. Wir sind EINE Familie und somit nur EIN Fernseher!
3Computer? (siehe Fernseher)
Klimaanlage? Die beste Klimaanlage ist unsere GESUNDE,FRISCHE Landluft...

[christian_ef]

Zitat von Mangan

Heute meinte der EON Chef das der Strom in den nächsten 1-2 Jahren um 30 % steigt.
So ruiniert die Politik auf Dauer nicht nur die Bürger nein auch die Industrie muß dran glauben.
Ich weiß das manche hier rot sehen wenn man die AKW ins Spiel bringt.
Nur jeden sollte klar sein, in Frankreich 80 % AKW Strom/Strompreis 9 Cent je kW/h, in Deutschland 25 Cent + 30% =32 Cent.
Habe heute in Magdeburg gearbeitet, neben der Autobahn drehte sich kein Windrad, und das auf 150 km Fahrstrecke.

das DIW (? zu faul zum suchen ^^) hat gestern eine studie veröffentlicht, dem glaube ich mehr als dem chef von EON. das der von höherern kosten ausgeht ist ja wohl mal klar... der muss schließlich mrd gewinne einfahren. gerade EON, die horsts... die fahren doch gerade negative zahlen, weil die gelddruckmachinen nicht mehr am netz sind...

ich empfehle zu ihrer beinahe anbetungsvollen meinung zum französischen system folgende schlagworte bei google:

faz Atomstrom gar nicht so günstig

ein artikel in der faz aus dem letzten jahr.

ich finde es immer wieder prickelnd wie die menschen sich darüber aufregen EEG zu zahlen. das tun die leute nur, weil sie direkte geld abführen müssen.
wenn es aber indirekt über steuern geht ist es egal, lol.

niemand hat geflennt, oder flennt heute, dass wir steinkohlebergbau fördern, und das meines wissens bis mindestns 2018 oder 19... da gehen gelder raus für sinnlose unterhölung der erde, die kohle ist einfach nicht mehr förderfähig... ach ja die kohle macht nur ein mal strom ^^

ach ja mal daran gedacht, dass die windräder stillstehen, weil der strom nicht gebraucht wird? einfach mal ein wenig um die ecke denken...

es ist oft so, dass zu viell EE im netz ist und deswegen nicht alle weindräder laufen, das sind grobe organisatorische probleme, welche in den kommenden jahren durch immer bessere netzsystem gelöst werden wird.

um noch was zum schluss zu sagen (meine ganz persönliche meinung, will niemanden persönlich kränken):

alle die AKW beführworten sind egoisten bis tief ins mark, denn das einzige argument was zählt ist der preis ...

grüße!

[Mangan]

Zitat von christian_ef

das DIW (? zu faul zum suchen ^^) hat gestern eine studie veröffentlicht, dem glaube ich mehr als dem chef von EON. das der von höherern kosten ausgeht ist ja wohl mal klar... der muss schließlich mrd gewinne einfahren. gerade EON, die horsts... die fahren doch gerade negative zahlen, weil die gelddruckmachinen nicht mehr am netz sind...

ich empfehle zu ihrer beinahe anbetungsvollen meinung zum französischen system folgende schlagworte bei google:

faz Atomstrom gar nicht so günstig

ein artikel in der faz aus dem letzten jahr.

ich finde es immer wieder prickelnd wie die menschen sich darüber aufregen EEG zu zahlen. das tun die leute nur, weil sie direkte geld abführen müssen.
wenn es aber indirekt über steuern geht ist es egal, lol.

niemand hat geflennt, oder flennt heute, dass wir steinkohlebergbau fördern, und das meines wissens bis mindestns 2018 oder 19... da gehen gelder raus für sinnlose unterhölung der erde, die kohle ist einfach nicht mehr förderfähig... ach ja die kohle macht nur ein mal strom ^^

ach ja mal daran gedacht, dass die windräder stillstehen, weil der strom nicht gebraucht wird? einfach mal ein wenig um die ecke denken...

es ist oft so, dass zu viell EE im netz ist und deswegen nicht alle weindräder laufen, das sind grobe organisatorische probleme, welche in den kommenden jahren durch immer bessere netzsystem gelöst werden wird.

um noch was zum schluss zu sagen (meine ganz persönliche meinung, will niemanden persönlich kränken):

alle die AKW beführworten sind egoisten bis tief ins mark, denn das einzige argument was zählt ist der preis ...

grüße!

Dann bin eben ein Egoist oder auch ein Prolet.
So ist es nun mal, für mich zählt nur der Preis.
Mir ist so was von Sche..egal wo der Strom herkommt.
Hauptsache ich kann ihn bezahlen.
Mir geht das ganze Gelaber auf den Geist. Die Franzosen zahlen nun mal nur 9 Cent , da kannst du deine Argumente in die Tonne treten.
Und wir werden bald über 30 Cent bezahlen.
Ja und wenn wir dann im Dunkeln und kalten sitzen geht uns vielleicht ein Licht auf.
Aber da habe ich bei manchen auch so meine Zweifel.

[Mangan]

Zitat von Basil Wenzeslas

Ich seh nicht rot. Als netter Mensch wünsch Ihnen nur, sollte es in Europa zu einem Tschernobyl oder Fukushima konmen einen Standort unter einem Kilometer zum betreffendem AKW. Ich wünsch es Ihnen wirklich.
Ich bin mir sicher. Dann wenns zu Ende geht, kurz vorm Verrecken kommen Ihnen ganz neue Einsichten.

Ach Quatsch!
Irgendwann muß jeder ins Gras beißen ob es ihm gefällt oder nicht.
Und das ist die einzige Gerechtigkeit auf dieser Welt.
Für euch ist doch jeder der nicht eurer Meinung ist, ein Idiot.
Aber die Fakten sind nun mal so, 9 Cent dort und 30 hier.
Und wenn man keine Argumente mehr hat muß eben die Drohung mit dem Tod herhalten.
So überzeugt man die Menschen, wirklich einfach Klasse.

[Antichrist]

Zitat von christian_ef

ach ja mal daran gedacht, dass die windräder stillstehen, weil der strom nicht gebraucht wird? einfach mal ein wenig um die ecke denken...

es ist oft so, dass zu viell EE im netz ist und deswegen nicht alle weindräder laufen, das sind grobe organisatorische probleme, welche in den kommenden jahren durch immer bessere netzsystem gelöst werden wird.
!

Die Energikonzerne sind aber an einer Lösung garnicht interesiert. Wenn das Problem gelöst werden sollte müssten die Energienetze in staatliche Hand genommen und massiv ausgebaut werden.

[Antichrist]

Zitat von Mangan

Dann bin eben ein Egoist oder auch ein Prolet.
So ist es nun mal, für mich zählt nur der Preis.
Mir ist so was von Sche..egal wo der Strom herkommt.
Hauptsache ich kann ihn bezahlen.
Mir geht das ganze Gelaber auf den Geist. Die Franzosen zahlen nun mal nur 9 Cent , da kannst du deine Argumente in die Tonne treten.
Und wir werden bald über 30 Cent bezahlen.

Richtig da nun mal der Energiebedarf auf der Welt steigt und wärend die Rohstoffvorkommen immer weiter abnehmen und immer teurer gefördert werden müssen bleibt es nicht aus das sich Energie die nächsten Jahre verteuern muss. Dies aber nicht nur in Deutschland sondern genauso in Frankreich.

Übrigens kommt es dir nicht komisch vor das die Energiekonzerne die in Deutschland AKWs betreiben zu den teuersten Energieanbietern gehören?
Wer eins und eins zusammenzählen kann weis das Atomstrom nicht den Energiepreis senkt sondern nur die Taschen der AKW Betreiber auf kosten der Steuerzahler füllt.

Ja und wenn wir dann im dunkeln und kalten sitzen geht uns vielleicht ein Licht auf.

Du meinst so wie die Franzosen die trotz ihrer tollen AKWs diesen Winter Strom aus Deutschland importieren mussten damit sie nicht im Dunkeln und kalten sitzen mussten?

[Mangan]

Zitat von Antichrist

Du meinst so wie die Franzosen die trotz ihrer tollen AKWs diesen Winter Strom aus Deutschland importieren mussten damit sie nicht im Dunkeln und kalten sitzen mussten?

Das wir ein europäischen Stromverbund haben weißt Du aber?
Nun ein paar Fakten über diese ach so wunderbare Öko-wende:

Check 24:
Deutschland hat 2011 mehr Strom aus dem Ausland bezogen als im Vorjahr. Wie der Newsletter Dow Jones Energy Weekly unter Berufung auf Zahlen des Branchenverbandes BDEW berichtet, stiegen die Stromimporte aus Frankreich auf mehr als 20.000 Gigawattstunden. Das ist ein Plus von etwa einem Drittel. Auch aus Polen, Schweden und Dänemark bezog die Bundesrepublik deutlich mehr Strom.
Gleichzeitig reduzierten sich die deutschen Stromexporte ins Ausland.

Dr. Ing. Günter Keil Energiewissenschaftler

Die Regierung will bis 2030 die Stromerzeugung aus „Erneuerbaren“ auf 50% bringen und bis 2050 auf 80%. Allerdings ist selbst eine auch nur teilweise sichere Versorgung des Landes mit Wind- und Solarstrom nicht möglich. „Die Stromeinspeisung sämtlicher Photovoltaik- und Windkraftanlagen kann zeitweise nahe null Prozent liegen, während hohe Einspeiseleistungen von mehr als 50 Prozent der installierten EE-Kapazitäten (= Erneuerbare Energien) nur an 5 bis 10 Prozent der Jahresstunden erbracht werden“, stellte der Bundesverband Energie und Wasserwirtschaft BDEW in seinem Monitoringbericht Ende 2011 nüchtern fest. Deshalb wird jetzt die gesamte Stromversorgung doppelt aufgebaut: Mit einem gewaltigen Anteil der „Erneuerbaren“ und dazu ein mindestens 80 % der gesamten Stromnachfrage abdeckendes Netz von Kohle- und Gaskraftwerken. Stromimporte müssen dann die restliche Lücke ausfüllen. Zudem muss das Übertragungsnetz enorm ausgebaut werden, weil die meisten Windräder leider im Norden stehen, wo ihr Strom nicht gebraucht wird. Durch Offshore-Windparks werden es noch mehr.
Aber wiederum hat man zu spät begriffen, dass auch das nicht funktioniert. Denn der im EEG festgelegte Vorrang für die Einspeisung des “grünen” Stroms zwingt die Kohle- und Gaskraftwerke zu einem ständigen Hoch- und Herunterfahren ihrer Leistung, was nach Abschätzung des BDEW zu einer Nichtauslastung von 40 % führen wird. Unter diesen Bedingungen werden alle Investitionen in solche Kraftwerke unrentabel – sie unterbleiben deshalb.

Auf diese Weise führt das EEG nicht nur zu einem immer größer werdenden Bestand an Wind- und Solarstromerzeugern, deren Stromerzeugung man immer seltener voll nutzen kann, das EEG verhindert zugleich die Errichtung konventioneller Kraftwerke als der einzig verbliebenen Möglichkeit zur Stabilisierung des Netzes. So wurde aus einem ursprünglich gut gemeinten Förderprogramm ein Monstrum, das absehbar die zuverlässige Versorgung des Landes mit elektrischer Energie beenden und grosse Schäden anrichten wird.

Wer jetzt klar denken kann begreift das dieser ganze Schwindel ein Faß ohne Boden ist.Aber die meisten merken es erst wenn der Drops gelutscht ist.
Weiter so, Seit Bereit.

[Neundorfer2004]

Zitat von Mangan

Das wir ein europäischen Stromverbund haben weißt Du aber?
Nun ein paar Fakten über diese ach so wunderbare Öko-wende:

Check 24:
Deutschland hat 2011 mehr Strom aus dem Ausland bezogen als im Vorjahr. Wie der Newsletter Dow Jones Energy Weekly unter Berufung auf Zahlen des Branchenverbandes BDEW berichtet, stiegen die Stromimporte aus Frankreich auf mehr als 20.000 Gigawattstunden. Das ist ein Plus von etwa einem Drittel. Auch aus Polen, Schweden und Dänemark bezog die Bundesrepublik deutlich mehr Strom.
Gleichzeitig reduzierten sich die deutschen Stromexporte ins Ausland.

Dr. Ing. Günter Keil Energiewissenschaftler

Die Regierung will bis 2030 die Stromerzeugung aus „Erneuerbaren“ auf 50% bringen und bis 2050 auf 80%. Allerdings ist selbst eine auch nur teilweise sichere Versorgung des Landes mit Wind- und Solarstrom nicht möglich. „Die Stromeinspeisung sämtlicher Photovoltaik- und Windkraftanlagen kann zeitweise nahe null Prozent liegen, während hohe Einspeiseleistungen von mehr als 50 Prozent der installierten EE-Kapazitäten (= Erneuerbare Energien) nur an 5 bis 10 Prozent der Jahresstunden erbracht werden“, stellte der Bundesverband Energie und Wasserwirtschaft BDEW in seinem Monitoringbericht Ende 2011 nüchtern fest. Deshalb wird jetzt die gesamte Stromversorgung doppelt aufgebaut: Mit einem gewaltigen Anteil der „Erneuerbaren“ und dazu ein mindestens 80 % der gesamten Stromnachfrage abdeckendes Netz von Kohle- und Gaskraftwerken. Stromimporte müssen dann die restliche Lücke ausfüllen. Zudem muss das Übertragungsnetz enorm ausgebaut werden, weil die meisten Windräder leider im Norden stehen, wo ihr Strom nicht gebraucht wird. Durch Offshore-Windparks werden es noch mehr.
Aber wiederum hat man zu spät begriffen, dass auch das nicht funktioniert. Denn der im EEG festgelegte Vorrang für die Einspeisung des “grünen” Stroms zwingt die Kohle- und Gaskraftwerke zu einem ständigen Hoch- und Herunterfahren ihrer Leistung, was nach Abschätzung des BDEW zu einer Nichtauslastung von 40 % führen wird. Unter diesen Bedingungen werden alle Investitionen in solche Kraftwerke unrentabel – sie unterbleiben deshalb.

Auf diese Weise führt das EEG nicht nur zu einem immer größer werdenden Bestand an Wind- und Solarstromerzeugern, deren Stromerzeugung man immer seltener voll nutzen kann, das EEG verhindert zugleich die Errichtung konventioneller Kraftwerke als der einzig verbliebenen Möglichkeit zur Stabilisierung des Netzes. So wurde aus einem ursprünglich gut gemeinten Förderprogramm ein Monstrum, das absehbar die zuverlässige Versorgung des Landes mit elektrischer Energie beenden und grosse Schäden anrichten wird.

Wer jetzt klar denken kann begreift das dieser ganze Schwindel ein Faß ohne Boden ist.Aber die meisten merken es erst wenn der Drops gelutscht ist.
Weiter so, Seit Bereit.

Was glaubst du, wie wir über Leute lachen, die, selbst zum Heizen im Winter auf Strom angewiesen sind und der Strom tagelang ausfällt. (Schon mehrfach geschehen in D) Wir haben unsere guten alten Kohleöfen, in der Küche Kohleherd noch... Wenn man weil kein Strom da ist auf Fernsehen verzichten muss, NA UND? Jedenfalls ist DAVON noch keiner erfroren... Und Holz liegt zur genüge an der Strasse rum, man braucht sich nur Bücken, kostet NICHTS (ausser seine Faulheit/Bequemlichkeit zu überwinden)

[Mangan]

Zitat von Neundorfer2004

Was glaubst du, wie wir über Leute lachen, die, selbst zum Heizen im Winter auf Strom angewiesen sind und der Strom tagelang ausfällt. (Schon mehrfach geschehen in D) Wir haben unsere guten alten Kohleöfen, in der Küche Kohleherd noch... Wenn man weil kein Strom da ist auf Fernsehen verzichten muss, NA UND? Jedenfalls ist DAVON noch keiner erfroren... Und Holz liegt zur genüge an der Strasse rum, man braucht sich nur Bücken, kostet NICHTS (ausser seine Faulheit/Bequemlichkeit zu überwinden)

Stimme Dir zu.
Hab mir auch wieder einen Holzkessel zu gelegt.
Ist schon ein Trauerspiel diese Republik.

[Nachhaker]

Zitat von Mangan

Dann bin eben ein Egoist oder auch ein Prolet.
So ist es nun mal, für mich zählt nur der Preis.
Mir ist so was von Sche..egal wo der Strom herkommt.
Hauptsache ich kann ihn bezahlen.
Mir geht das ganze Gelaber auf den Geist. Die Franzosen zahlen nun mal nur 9 Cent , da kannst du deine Argumente in die Tonne treten.
Und wir werden bald über 30 Cent bezahlen.
Ja und wenn wir dann im Dunkeln und kalten sitzen geht uns vielleicht ein Licht auf.
Aber da habe ich bei manchen auch so meine Zweifel.

Und welchen Preis zahlen die Japaner um Fukushima ?

Welchen Preis hat man wegen Tschernobyl bezahlt ?

Kernenergie hatte mal einen relativ günstigen Preis gemacht, der - wie schon gesagt - über Subventionen gestützt ist, andererseits aber auch nur dadurch aufrechterhalten werden kann, dass Risiken wie in Fukushima nicht finanziell gedeckt sind - Tepko kann nicht entschädigen - und andererseits die Kosten für Entsorgung abgebrannter Stäbe und Kosten der Stilllegung und Sicherung der KKWs in die Zukunft verlagert werden.

Im Winter hat man auch in Frankreich gesehen, was billiger Strom in der Praxis bedeutet. Die haben am A r s c h gefroren und das tolle KKW-Energienetz war überlastet.

Die Franzosen haben nämlich zum großen Teil dank billigem Stroms Elektroheizungen. Und dank billigem Strom sah die Rechnung bei der Anschaffung dann so aus, dass man sich für die zwar ineffizientere aber in der Anschaffung billigere Heiztechnik entschieden hat, weil man damit in der Summe mit den auflaufenden Stromkosten günstiger fuhr.

In der Wirtschaft dürfte das nicht anders laufen.

Billiger Strom schafft sich seinen eigenen Bedarf und Abhängigkeiten.