CFC verhängt Stadionverbote - Notwendige Konsequenz oder überzogene Reaktion?

[MDR_Evelyn]

Der Chemnitzer FC hat nach den Vorkommnissen beim DFB-Pokalspiel gegen Dynamo Dresden drei Fangruppierungen aus dem Stadion und der Fanhalle verbannt – ein in der hiesigen Fußballgeschichte wohl bislang einmaliger Vorgang.

Was meinen Sie: Sehen Sie darin eine notwendige Entscheidung im Sinne der Mehrheit der Chemnitzer Fans oder eine überzogene Maßnahme?


Weitere Informationen finden Sie hier: http://www.mdr.de/sport/fussball_3l/cfc-fans102.html

[sachskaiser]

Was meinen Sie: Sehen Sie darin eine notwendige Entscheidung im Sinne der Mehrheit der Chemnitzer Fans oder eine überzogene Maßnahme?

Hallo MDR_Evelyn,

Ich dachte, dass das Thema nach dem DFB-Urteil und den bereits verhängten Stadionverboten, bereits erledigt sei. Ob dieses erneute Nachtreten der CFC-Verantwortlichen in Fan-Kreisen auf Gegenliebe stößt, bleibt in den nächten Tagen abzuwarten
Ich werde ja morgen wieder live im Stadion an der Gellertstrasse in Chemnitz sein und beobachten, ob der Block 5 erneut leer bleibt wie gegen Osnabrück.

Gruß Sachskaiser aus Chemnitz

[Antichrist]

Zitat von MDR_Evelyn

Der Chemnitzer FC hat nach den Vorkommnissen beim DFB-Pokalspiel gegen Dynamo Dresden drei Fangruppierungen aus dem Stadion und der Fanhalle verbannt – ein in der hiesigen Fußballgeschichte wohl bislang einmaliger Vorgang.

Was meinen Sie: Sehen Sie darin eine notwendige Entscheidung im Sinne der Mehrheit der Chemnitzer Fans oder eine überzogene Maßnahme?

Fangruppen die den Verein mit ihren Auftreten Schaden zufügen gehören aus den Stadien verband.
Finde so konsequent sollten andere Vereine auch sein.

[rudi18]

Zitat von Antichrist

Fangruppen die den Verein mit ihren Auftreten Schaden zufügen gehören aus den Stadien verband.
Finde so konsequent sollten andere Vereine auch sein.

... wer seinen verein schaden zufügt, ist kein "fan seines vereins". der randalierende mob benutzt den verein und die stadien für ihre verwerfliche handlungen als bühne - ort, sachen und menschen sowie die gesundheit der menschen sind denen sch**ßegal !!!

pro stadionverbot !!!

[Erzgebirgler]

Zitat von rudi18

... wer seinen verein schaden zufügt, ist kein "fan seines vereins". der randalierende mob benutzt den verein und die stadien für ihre verwerfliche handlungen als bühne - ort, sachen und menschen sowie die gesundheit der menschen sind denen sch**ßegal !!!

pro stadionverbot !!!

Genau so ist es!!!Das sind keine Fans die sowas machen und ihren Verein und allgemein den Fussball im Verruf bringen!!!

[Robert Iswall]

Zitat von MDR_Evelyn

Der Chemnitzer FC hat nach den Vorkommnissen beim DFB-Pokalspiel gegen Dynamo Dresden drei Fangruppierungen aus dem Stadion und der Fanhalle verbannt – ein in der hiesigen Fußballgeschichte wohl bislang einmaliger Vorgang.

Was meinen Sie: Sehen Sie darin eine notwendige Entscheidung im Sinne der Mehrheit der Chemnitzer Fans oder eine überzogene Maßnahme?

Es war das einzig Richtige, für den Anfang. Ich bezweifle aber, dass diese Maßnahme ausreicht, um hartgesottene Chaoten dauerhaft in die Grenzen zu verweisen.

[KalleMaller]

Wer sich nicht anders zu helfen weiß, spricht Verbote aus. Das war immer so und wird immer so bleiben.
Warum wird sich mit den Fangruppen nicht zusammengesetzt und der begonnene Meinungsaustausch von seiten des DFB abgebrochen? Und da wundert man sich immernoch, warum viele Fans so verrückt spielen?

Im übrigen werden hier Verbote gefordert gegenüber denen, die den vereinen schaden. Wird demnächst auch der MDR verboten, weil er mit völlig übertriebenen Berichten dem Fußball allgemein schadet? Nicht wenige der Bevölkerung meint heute schon, sich in Gefahr zu begeben, wenn sie nur ein Stadion betreten. Ist dem wirklich so, oder kommt eine derartige Meinungsbildung erst durch die Medien zu stande, die sich an bestimmten Themen bis zum Erbrechen hochziehen?
Auch darüber sollte man mal nachdenken. Ich bin kein Beführworter von Gewalt. Nur sollte man auch wirklich nur das als Ausschreitungen und Gewalt bezeichen, was die Bezeichnung auch verdient. Ausschreitungen sind im Volksgebrauch handgreifliche Auseinandersetzungen zwischen Fans oder Fans und der Polzei. Beides trat beim Spiel CFC-SGD zum Beispiel zu keiner Zeit auf. Und trotzdem wird hier munter von Bomben gesprochen, wo nichts explodiert und von Ausschreitungen geschrieben, wo keine sind. Vielleicht sollte man sich auch seitens der Medien mal wieder auf die tatsächlichen und wirklichen Dinge des Lebens konzentrieren und der Bevölkerung helfen, zwischen der "gefühlten" und der "realen" Welt zu unterscheiden.

BWG

[PhiliRQ7]

Ich weiß garnicht was ihr alle habt.
Wer macht den die stimmung in den stadien?
Ihr? Die zuschauer die nur ins stadion gehen weils gerade gut für den verein läuft?! oder die, die tausende von kilometer monat für monat auf sich nehmen um ihre mannschaft zu unterstützen?! die ins stadion gehen egal wie kalt es ist oder auf welchem tabellenplatz die mannschaft steht, in welcher liga sie spielen oder sonstwas.
Für euch ist Chemnitz gegen Dynamo nur ein spiel für die ultras ist das viel mehr!

Die ultras geben woche für woche mehr geld aus für den verein (choreos, spruchbänder usw.) als der "normale" besucher das müsst ihr euch auch mal vor augen halten.
wenn das keine fans sind was dann?

Vor 2 jahren war sachsenpokal chemnitz gegen dynamo da wurden öfters bengalos und rauchbomben gezündet der einzigste unterschied ist das es dort erlaubt war (auf chemnitzer seite) da standen die "normalen" fans bestimmt auch da "or sieht das gut aus" und alles war schick....jetzt ist es nicht erlaubt und es heißt "die schaden dem verein damit" ?!

ihr wisst selber wer die stimmung macht...wäre schade für chemnitz wenn die zukünftigen heimspiele sich akustisch wie auswärtsspiele anhören denn mit "auf gehts chemnitz schießt ein tor" oder "steht auf wenn ihr chemnitzer seit" schaft ihr es 2min. die mannschaft zu unterstützen aber keine 90min.!

Pro Pyro!

grüße aus leuna

[SGD Fire & Ice]

Zitat von Erzgebirgler

Genau so ist es!!!Das sind keine Fans die sowas machen und ihren Verein und allgemein den Fussball im Verruf bringen!!!

Da geb ich dir Vollumfänglich recht!!!

[SGD Fire & Ice]

Zitat von PhiliRQ7

Ich weiß garnicht was ihr alle habt.
Wer macht den die stimmung in den stadien?
Ihr? Die zuschauer die nur ins stadion gehen weils gerade gut für den verein läuft?! oder die, die tausende von kilometer monat für monat auf sich nehmen um ihre mannschaft zu unterstützen?! die ins stadion gehen egal wie kalt es ist oder auf welchem tabellenplatz die mannschaft steht, in welcher liga sie spielen oder sonstwas.
Für euch ist Chemnitz gegen Dynamo nur ein spiel für die ultras ist das viel mehr!

Die ultras geben woche für woche mehr geld aus für den verein (choreos, spruchbänder usw.) als der "normale" besucher das müsst ihr euch auch mal vor augen halten.
wenn das keine fans sind was dann?

Vor 2 jahren war sachsenpokal chemnitz gegen dynamo da wurden öfters bengalos und rauchbomben gezündet der einzigste unterschied ist das es dort erlaubt war (auf chemnitzer seite) da standen die "normalen" fans bestimmt auch da "or sieht das gut aus" und alles war schick....jetzt ist es nicht erlaubt und es heißt "die schaden dem verein damit" ?!

ihr wisst selber wer die stimmung macht...wäre schade für chemnitz wenn die zukünftigen heimspiele sich akustisch wie auswärtsspiele anhören denn mit "auf gehts chemnitz schießt ein tor" oder "steht auf wenn ihr chemnitzer seit" schaft ihr es 2min. die mannschaft zu unterstützen aber keine 90min.!

Pro Pyro!

grüße aus leuna

Wenn ihr Pyro braucht dann Bezahlt eben auch die zig tausend Euro an Strafen!!! In den 80ern gab´s (noch) keine Pyro im Stadion u. es war auch ne Super Stimmung!!!

[sambapele]

Zitat von PhiliRQ7

Ich weiß garnicht was ihr alle habt.
Wer macht den die stimmung in den stadien?
Ihr? Die zuschauer die nur ins stadion gehen weils gerade gut für den verein läuft?! oder die, die tausende von kilometer monat für monat auf sich nehmen um ihre mannschaft zu unterstützen?! die ins stadion gehen egal wie kalt es ist oder auf welchem tabellenplatz die mannschaft steht, in welcher liga sie spielen oder sonstwas.
Für euch ist Chemnitz gegen Dynamo nur ein spiel für die ultras ist das viel mehr!

Die ultras geben woche für woche mehr geld aus für den verein (choreos, spruchbänder usw.) als der "normale" besucher das müsst ihr euch auch mal vor augen halten.
wenn das keine fans sind was dann?

Vor 2 jahren war sachsenpokal chemnitz gegen dynamo da wurden öfters bengalos und rauchbomben gezündet der einzigste unterschied ist das es dort erlaubt war (auf chemnitzer seite) da standen die "normalen" fans bestimmt auch da "or sieht das gut aus" und alles war schick....jetzt ist es nicht erlaubt und es heißt "die schaden dem verein damit" ?!

ihr wisst selber wer die stimmung macht...wäre schade für chemnitz wenn die zukünftigen heimspiele sich akustisch wie auswärtsspiele anhören denn mit "auf gehts chemnitz schießt ein tor" oder "steht auf wenn ihr chemnitzer seit" schaft ihr es 2min. die mannschaft zu unterstützen aber keine 90min.!

Pro Pyro!

grüße aus leuna

Nix mit Pyro - wann begreift ihr das endlich ?

[KalleMaller]

Zitat von SGD Fire & Ice

Wenn ihr Pyro braucht dann Bezahlt eben auch die zig tausend Euro an Strafen!!! In den 80ern gab´s (noch) keine Pyro im Stadion u. es war auch ne Super Stimmung!!!

In den Neunzigern und bis weit nach 2000 gab es auch jede menge Pyro und keiner hat sich über deren Gefährlichkeit aufgeregt, sondern die "Südländische Stimmung" gelobt. Auch in der Neuzeit gab es schöne Aktionen, die sogar vom Verein genehmigt worden. Wieviele Leute sind bei Pyroshows
bisher zu Schaden gekommen? Es gibt eine ganz einfache Lösung mit den Fans:

Jeder Verein entscheidet eigenständig, was in dieser Hinsicht mit allen nötigen Sicherheitsvorkehrungen möglich ist und die Fußballmafia DFB bleibt einfach außen vor. Denn die Stadien, in denen gespielt wird, gehören doch nicht dem DFB. Ich habe nämlich eher die Ahnung, daß die Diskussion und die Starre Haltung des DFB dem gegenüber eher ein Kräftemessen mit den ungeliebten Ultras sind, als es eher um die Sache an sich geht. Warum können sich die Funktionäre nicht an einen Tisch mit den Fangruppen setzen? Warum wurden die Gespräche durch den DFB ohne jede Erklärung abgebrochen? Und jeder, der Angst um sein Leben hat, soll sich doch einfach nicht in den Ultrasblock stellen, dann passiert ihm auch nichts. Aber warum wollen denn soviele in den Ultrasblock? Weil es schick ist da zu stehen, oder weil es gut für das eigene Ego ist? Die Problematik mit den Geldstrafen für die Vereine ist doch reine Willkür durch den DFB, um damit Druck auf die Vereine auszuüben und die Verantwortung auf diese abzuwälzen. Ein billiges Possenspiel, was von den Meisten Leuten leider nicht durchschaut wird. Warum wird denn gerade jetzt so heiß darüber diskutiert? Ist das Abbrennen plötzlich gefährlicher geworden? Denkt doch endlich mal drüber nach. Ich weiß, solche Zusammenhänge sind schwer zu erkennen, für Leute, deren Unterhaltung aus Hartz IV-TV, DSDS, Supertalent und X-Faktor besteht.

BWG

[SGD Fire & Ice]

Zitat von KalleMaller

In den Neunzigern und bis weit nach 2000 gab es auch jede menge Pyro und keiner hat sich über deren Gefährlichkeit aufgeregt, sondern die "Südländische Stimmung" gelobt. Auch in der Neuzeit gab es schöne Aktionen, die sogar vom Verein genehmigt worden. Wieviele Leute sind bei Pyroshows
bisher zu Schaden gekommen? Es gibt eine ganz einfache Lösung mit den Fans:

Jeder Verein entscheidet eigenständig, was in dieser Hinsicht mit allen nötigen Sicherheitsvorkehrungen möglich ist und die Fußballmafia DFB bleibt einfach außen vor. Denn die Stadien, in denen gespielt wird, gehören doch nicht dem DFB. Ich habe nämlich eher die Ahnung, daß die Diskussion und die Starre Haltung des DFB dem gegenüber eher ein Kräftemessen mit den ungeliebten Ultras sind, als es eher um die Sache an sich geht. Warum können sich die Funktionäre nicht an einen Tisch mit den Fangruppen setzen? Warum wurden die Gespräche durch den DFB ohne jede Erklärung abgebrochen? Und jeder, der Angst um sein Leben hat, soll sich doch einfach nicht in den Ultrasblock stellen, dann passiert ihm auch nichts. Aber warum wollen denn soviele in den Ultrasblock? Weil es schick ist da zu stehen, oder weil es gut für das eigene Ego ist? Die Problematik mit den Geldstrafen für die Vereine ist doch reine Willkür durch den DFB, um damit Druck auf die Vereine auszuüben und die Verantwortung auf diese abzuwälzen. Ein billiges Possenspiel, was von den Meisten Leuten leider nicht durchschaut wird. Warum wird denn gerade jetzt so heiß darüber diskutiert? Ist das Abbrennen plötzlich gefährlicher geworden? Denkt doch endlich mal drüber nach. Ich weiß, solche Zusammenhänge sind schwer zu erkennen, für Leute, deren Unterhaltung aus Hartz IV-TV, DSDS, Supertalent und X-Faktor besteht.

BWG

Immer wieder die alte Leier Pyro ist ja so Toll u. die Ultras sind ja sowieso die Einzigen die, die Stimmung machen!!! Damit die ... für "kleines Geld" in´s Stadion gehen können braucht´s aber eben auch die, die paar Euro´s mehr für die Karten hinlegen!!!

[Anhalter]

Zitat von SGD Fire & Ice

Wenn ihr Pyro braucht dann Bezahlt eben auch die zig tausend Euro an Strafen!!! In den 80ern gab´s (noch) keine Pyro im Stadion u. es war auch ne Super Stimmung!!!

Glaubst Du wirklich, das wir uns in den 80zigern Nachts nur wegen Silvester nach Feuerwerkskörpern angestellt haben !? Ein paar Raketen und mindestens mal die Hälfte der gekauften Böller waren für die Oberligaspiele. Aber da waren wir 16-18 Jahre. Und als wir dann vernünftiger wurden, haben wir uns im KWS immer mehr an der Anzeigetafel aufgehalten. Ich sag mal, einer der mit 30 noch einer Ultragruppe angehört, ist etwas zurückgeblieben.
Irgendwann muß mal der Punkt kommen, wo alles andere wichtiger ist als sich z.B. Saalefront o.ä. sonst wohin tätowieren zu lassen. In unserer Zeit geschah dieses Umdenken automatisch und man brauchte keine Fanbeauftragten die einen auf den richtigen Weg führten. In unserem sogenannten Unrechtsstaat DDR merkten die meisten, wann die Zeit zum Erwachsenwerden gekommen ist. Das,worüber wir reden, ist nicht das Problem der Vereine, sondern ein gesellschaftliches Problem !!!
Was der CFC macht, war nicht seine Aufgabe.
Macht man bei diversen Studentenrevolten etwa die Universitäten verantwortlich und bittet diese zur Kasse ?

[SGD Fire & Ice]

Zitat von Anhalter

Glaubst Du wirklich, das wir uns in den 80zigern Nachts nur wegen Silvester nach Feuerwerkskörpern angestellt haben !? Ein paar Raketen und mindestens mal die Hälfte der gekauften Böller waren für die Oberligaspiele. Aber da waren wir 16-18 Jahre. Und als wir dann vernünftiger wurden, haben wir uns im KWS immer mehr an der Anzeigetafel aufgehalten. Ich sag mal, einer der mit 30 noch einer Ultragruppe angehört, ist etwas zurückgeblieben.
Irgendwann muß mal der Punkt kommen, wo alles andere wichtiger ist als sich z.B. Saalefront o.ä. sonst wohin tätowieren zu lassen. In unserer Zeit geschah dieses Umdenken automatisch und man brauchte keine Fanbeauftragten die einen auf den richtigen Weg führten. In unserem sogenannten Unrechtsstaat DDR merkten die meisten, wann die Zeit zum Erwachsenwerden gekommen ist. Das,worüber wir reden, ist nicht das Problem der Vereine, sondern ein gesellschaftliches Problem !!!
Was der CFC macht, war nicht seine Aufgabe.
Macht man bei diversen Studentenrevolten etwa die Universitäten verantwortlich und bittet diese zur Kasse ?

Also ich hab nur zu Silvester "gefeuerwerkt"!!!

[Robert Iswall]

Zitat von SGD Fire & Ice

Wenn ihr Pyro braucht dann Bezahlt eben auch die zig tausend Euro an Strafen!!! In den 80ern gab´s (noch) keine Pyro im Stadion u. es war auch ne Super Stimmung!!!

So ist es. Aber es hat sich alles gewandelt: Fußball gerät zur Nebensache, die "Bambule", die eigene "Action" sind vielen auf den Rängen inzwischen wichtiger. Man gewinnt den Eindruck: Da suchen viele nur ihre eigene "Spielwiese", um sich selbst auszutoben und darzustellen. Da sie's weder auf der Straße noch in Nachbars Garten dürfen, reklamieren sie nun hartnäckig die Traversen der Stadien für sich als Refugium. Natürlich wissen sie nicht, dass sie damit wirkliche Fußballfreunde vergraulen, und es interessiert sie auch nicht.

Inzwischen interessiert's aber (Gott sei Dank) die Vereine - Pech für die Chaoten!

[KalleMaller]

Zitat von SGD Fire & Ice

Immer wieder die alte Leier Pyro ist ja so Toll u. die Ultras sind ja sowieso die Einzigen die, die Stimmung machen!!! Damit die ... für "kleines Geld" in´s Stadion gehen können braucht´s aber eben auch die, die paar Euro´s mehr für die Karten hinlegen!!!

Beantworte Du mir folgende Frage bitte ganz konkret:

Warum wird das Thema jetzt so hochgehoben, wo es schon ab 1990 jede Menge Pyro in den Stadien gab. Was ist an der Sache jetzt gefährlicher als damals.

" u. die Ultras sind ja sowieso die Einzigen die, die Stimmung machen!!! "

Mir wäre es auch lieber, wenn es nicht so wäre, aber das Heimspiel des CFC gegen Osnabrück hat das leider bewiesen, daß es so ist. Und wie toll die Stimmung in der Glücksgasarena war, als die Ultra's ein spiel boykotiert hatten, haben auch alle gesehen. ;-)

Im übrigen, wo Ihr herauslest, daß ich ein Ultra sein soll, weiß ich auch nicht wirklich.

MfG

[sachskaiser]

sambapele Nix mit Pyro - wann begreift ihr das endlich

Pyro gehört nicht ins Stadion, sondern an Silvester gezündet und da passieren auch schon genug Unfälle.
Ich stehe immer in Block 3 und da hat letztes Jahr ein verrückter Fan genau neben mir und meinen Schwager - Pyro gezündet.
Und das war echt nicht lustig! Wenn es dumm gelaufen wäre, hätten wir alle gesundheitliche Schäden davon getragen.
Gegen Dresden im DFB-Pokal-Spiel war auch ohne Pyro eine gute Stimmung auf den Rängen und dann kommen ein paar Chaoten und machen das ganze Spiel kaputt. Die eigenen Fans haben in eine Druck periode so ihre eigene Mannschaft aus dem Rhytmus gebracht!

Tut mir leid, aber dies hat für mich überhaupt nix mit Fußball zu tun.

[KalleMaller]

Wenn es dumm läuft, kannst Du jeden Tag auf der Straße von einem Auto überfahren werden.

Antwortet doch einfach mal auf meine Frage und weicht nicht immer mit genau der gleichen Laier aus, die uns Pyrobefürwortern immer vorgeworfen wird. Jeder, der öfters ins stadion geht, weiß doch, welche Blöcke besonders "pyrogefährdet" sind. Warum stellt man sich dorthin? Wer schick sein will und bei den Ultras mit stehen will, der nimmt sowas in Kauf.

Also auch für Dich nochmals die Frage:

Was macht Pyro gerade jetzt so gefährlich gegenüber den vergangenen Jahren, wo das mehr oder weniger geduldet wurde?
Vielleicht weißt Du eine Antwort drauf? Andere sind plötzlich verstummt.

BWG

[SGD Fire & Ice]

Zitat von KalleMaller

Beantworte Du mir folgende Frage bitte ganz konkret:

Warum wird das Thema jetzt so hochgehoben, wo es schon ab 1990 jede Menge Pyro in den Stadien gab. Was ist an der Sache jetzt gefährlicher als damals.

" u. die Ultras sind ja sowieso die Einzigen die, die Stimmung machen!!! "

Mir wäre es auch lieber, wenn es nicht so wäre, aber das Heimspiel des CFC gegen Osnabrück hat das leider bewiesen, daß es so ist. Und wie toll die Stimmung in der Glücksgasarena war, als die Ultra's ein spiel boykotiert hatten, haben auch alle gesehen. ;-)

Im übrigen, wo Ihr herauslest, daß ich ein Ultra sein soll, weiß ich auch nicht wirklich.

MfG

Dafür das du kein "Ultra" bist (sein willst) ergreifst´e aber ganz schön Partei für die selbigen!!! Pyro ist nun mal VERBOTEN ob dir das nun gefällt od. nicht.In den 90ern hab ich keinen im Stadion erlebt der Seenotrettungs Fakeln u. "Labomba" gezündet hat u. die Stimmung war auch so Super!!! Das ist meine Persönliche Meinung wenn du das anders siehst ist das nicht meine Sache!!!

[SGD Fire & Ice]

Zitat von KalleMaller

Wenn es dumm läuft, kannst Du jeden Tag auf der Straße von einem Auto überfahren werden.

Antwortet doch einfach mal auf meine Frage und weicht nicht immer mit genau der gleichen Laier aus, die uns Pyrobefürwortern immer vorgeworfen wird. Jeder, der öfters ins stadion geht, weiß doch, welche Blöcke besonders "pyrogefährdet" sind. Warum stellt man sich dorthin? Wer schick sein will und bei den Ultras mit stehen will, der nimmt sowas in Kauf.

Also auch für Dich nochmals die Frage:

Was macht Pyro gerade jetzt so gefährlich gegenüber den vergangenen Jahren, wo das mehr oder weniger geduldet wurde?
Vielleicht weißt Du eine Antwort drauf? Andere sind plötzlich verstummt.

BWG

Nichts!!! Nur das die Vereine "Heutzutage" richtig teuer für diese ******* Bezahlen müssen!!! Was ist wenn dann noch Punktabzug u. dadurch ein Zwangsabstieg in´s Haus stehen?????Darüber machen sich diese Kunden keine Gedanken u. das ist es was mich als "normalen" Fan Aufregt!!!

[Erfurter76]

Ich sag es mal netter...

Der Schaden geht nicht gegen die Personen, sondern gegen den eigenen Verein. Der eigene Verein ist für einen Fan heilig.

Nun erkennen wir da einen Widerspruch von handeln und behaupteten Fan sein.

Ich weiss, dass Geduld und Jugend nicht immer vereinbar sind. Aber es wäre besser abzuwarten bis man eine Lösung hat.

Im Übrigen mag ich auch die Ultra-Chor-Knaben bzw. Bastelgruppe.

[KalleMaller]

Zitat von Erfurter76

Ich sag es mal netter...

Der Schaden geht nicht gegen die Personen, sondern gegen den eigenen Verein. Der eigene Verein ist für einen Fan heilig.

Nun erkennen wir da einen Widerspruch von handeln und behaupteten Fan sein.

Ich weiss, dass Geduld und Jugend nicht immer vereinbar sind. Aber es wäre besser abzuwarten bis man eine Lösung hat.

Im Übrigen mag ich auch die Ultra-Chor-Knaben bzw. Bastelgruppe.

Der DFB verhängt die Strafen aber unter dem Vorwand, daß es extrem gefährlich sei. Dann formuliere ich meine Frage anders: Warum findet es der DFB auf einmal so gefährlich, was früher sogar unter Obhut der Vereine durchegführt wurde? Merkt denn keiner, was da wirklich dahinter steckt? Punktabzug gab es für solche Vorkommnisse keine und wird es auch nie geben, weil dann nämlich der Wettbewerbsverzerrung Tür und Tor geöffnet wäre. Auch das sollte man doch mit etwas Grips verstehen und durchschauen.

Was also macht die Pyrotechnik heute so gefährlich, weswegen der DFB das aus den Stadien haben will und deshalb diese "gefürchteten" Strafen verhängt? Warum gerade JETZT? Das konnte noch immer keiner beantworten.

Und wer in den 90zigern nie ein Bengalo gesehen hat, der war wohl nicht oft beim Fußball.

BWG

[Antichrist]

Zitat von PhiliRQ7

Ich weiß garnicht was ihr alle habt.
Wer macht den die stimmung in den stadien?
Ihr? Die zuschauer die nur ins stadion gehen weils gerade gut für den verein läuft?! oder die, die tausende von kilometer monat für monat auf sich nehmen um ihre mannschaft zu unterstützen?! die ins stadion gehen egal wie kalt es ist oder auf welchem tabellenplatz die mannschaft steht, in welcher liga sie spielen oder sonstwas.
Für euch ist Chemnitz gegen Dynamo nur ein spiel für die ultras ist das viel mehr!

Die ultras geben woche für woche mehr geld aus für den verein (choreos, spruchbänder usw.) als der "normale" besucher das müsst ihr euch auch mal vor augen halten.
wenn das keine fans sind was dann?

Vor 2 jahren war sachsenpokal chemnitz gegen dynamo da wurden öfters bengalos und rauchbomben gezündet der einzigste unterschied ist das es dort erlaubt war (auf chemnitzer seite) da standen die "normalen" fans bestimmt auch da "or sieht das gut aus" und alles war schick....jetzt ist es nicht erlaubt und es heißt "die schaden dem verein damit" ?!

ihr wisst selber wer die stimmung macht...wäre schade für chemnitz wenn die zukünftigen heimspiele sich akustisch wie auswärtsspiele anhören denn mit "auf gehts chemnitz schießt ein tor" oder "steht auf wenn ihr chemnitzer seit" schaft ihr es 2min. die mannschaft zu unterstützen aber keine 90min.!

Pro Pyro!

grüße aus leuna

Wenn wegen deiner "Fans" bei jeden Spiel eine Hundertschaft Uniformierter anrücken müssen und im Anschluss nach einer Niederlage das habe Stadion und die Verkehrsmittel demoliert ist so hat das recht wenig mit Fussball zu tun.
Auf Solche "Fans" kann man sehr gut verzichten.

Gegen Leute die ihre Manschaft anfeuern hat keiner etwas. Gegen Leute die Fussball nicht als Sport ansehen sondern als Zweikampf zwischen zwei Fanlagern der nicht nur verbal austragen kann jeder Verein ganz gut verzichten. Genauso wie auf Fanatiker die meinen ihr Pyro Zeug in den Menschenmassen entsorgen zu müssen. Das können sie gerne bei sich zuhause abbrennen wenn sie meinen das dies toll aussieht.

[KalleMaller]

Zitat von Antichrist

Wenn wegen deiner "Fans" bei jeden Spiel eine Hundertschaft Uniformierter anrücken müssen und im Anschluss nach einer Niederlage das habe Stadion und die Verkehrsmittel demoliert ist so hat das recht wenig mit Fussball zu tun.
Auf Solche "Fans" kann man sehr gut verzichten.

Auch du lebst mit dem durch die Medien verbreiteten Weltbild, daß ein Ultra, der Bengalos zündet, auch automatisch sachen demoliert und anderweitig Randale macht. Komischerweise stehen in Chemnitz bei meinen Gastspielen die provozierenden und auf Gewalt sinnenden Leute im Nachbarblock zum Gästeblock. Da paßt doch irgend was nicht ;-)

Zitat von Antichrist

Gegen Leute die ihre Manschaft anfeuern hat keiner etwas. Gegen Leute die Fussball nicht als Sport ansehen sondern als Zweikampf zwischen zwei Fanlagern der nicht nur verbal austragen kann jeder Verein ganz gut verzichten. Genauso wie auf Fanatiker die meinen ihr Pyro Zeug in den Menschenmassen entsorgen zu müssen. Das können sie gerne bei sich zuhause abbrennen wenn sie meinen das dies toll aussieht.

Ja, auch Dein Kamm ist groß, wo man eben mal alle drüberscheren kann. Immer wieder die gleichen Argumente, die bewiesener maßen nicht stimmen. Auch für Dich Antichrist die ganz einfache Frage, warum gerade jetzt gegebn Pyro so radikal vorgegangen wird (werden soll). Ist es gefährlicher geworden als vor 10Jahren? Seit 20Jahren wird mittlerweile gezündelt beim Fußball. Heute um Weiten weniger als vor 10-15 Jahren. Das kann auch keiner abstreiten. Nur keiner kann wirklich sagen, warum gerade jetzt das Abbrennen von Pyrotechnik so verpöhnt wird bzw für so gefährlich erklärt wird.

Ich warte gespannt auf eine Antwort, aber bitte nicht die üblichen leeren Phrasen. Dabei spielt es doch auch gar keine Rolle, ob jemand Pyro beführwortet oder dagegen ist. Welche Gründe gibt es also, die es vor 10-15Jahren noch nicht gab.

BWG

[sachskaiser]

Also auch für Dich nochmals die Frage:Was macht Pyro gerade jetzt so gefährlich gegenüber den vergangenen Jahren, wo das mehr oder weniger geduldet wurde? Vielleicht weißt Du eine Antwort drauf? Andere sind plötzlich verstummt.Jeder, der öfters ins stadion geht, weiß doch, welche Blöcke besonders "pyrogefährdet" sind. Warum stellt man sich dorthin?

Hallo KalleMaller,

Ich weiß z.B. dass beim CFC im Fanblock 5 immer wieder Pyro gezündet wird.
Deshalb stelle ich mich ja auch immer in Block 3. Aber wenn dann die sogannten Ultras plötzlich in Block 3 auftauchen und ohne Vorwarnung irgendwelche Böller zünden, die lebensgefährlich sind, habe ich dafür leider kein Verständnis. Weil die Ultras dadurch die Gesundheitsgefährdung anderer Fans billig in Kauf nehmen. Ich war schon 1982 im Stadion an der Gellertstrasse bei den Oberligaspielen des FC Karl-Marx-Stadt. Und da war auch immer eine tolle Stimmung und Stadionatmosphäre und das ganz ohne den ganzen Pyroscheiss

[KalleMaller]

Aha, die Ultras wechseln also beim CFC einfach mal so die Blöcke von Spiel zu Spiel? Kann es nicht auch einfach sein, daß irgend ein Volldepp einfach mal einen Knaller losgelassen hat (was wirklich nichts im Stadion zu suchen hat) oder ob das wirklich ein Ultra war? Auch zu DDR-Zeiten gab es solche Deppen, die mal eben Knaller losgelassen haben. Das weiß ich aus eigener Erfahrung.

Nichts desto trotz hast auch Du mir meine Frage nicht beantworten können, was die Pyrotechnik gerade in diesen Tagen so gefährlich macht und warum nicht schon immer so radikal diese Vorkomnisse bekämpft wurden.

Ich warte also immernoch...

BWG

[Erfurter76]

Der Gefährlichkeitsgrad von Pyrotechnik ist natürlich immer gleich geblieben. Was hat das aber jetzt mit dem Thema zu tun.
Im Übrigen ist das bei Contergan auch so. Was auch nichts mit dem Thema zu tun hat.
Ich sehe zwei dümmliche Vorgehensweisen.
Das Verbot von Pyro in den dafür vorgesehenen Zonen des DFB.
Wenn ohne Rücksicht auf den eigenen Verein Pyro im Stadion abgebrannt wird.

[Antichrist]

Zitat von KalleMaller

Auch du lebst mit dem durch die Medien verbreiteten Weltbild, daß ein Ultra, der Bengalos zündet, auch automatisch sachen demoliert und anderweitig Randale macht. Komischerweise stehen in Chemnitz bei meinen Gastspielen die provozierenden und auf Gewalt sinnenden Leute im Nachbarblock zum Gästeblock. Da paßt doch irgend was nicht ;-)

Ja Komisch.
Erzähl welche Leute sind es die da gerne Randale machen?
Nur ein dummer zufall das Ultras bei Ausschreitungen oft beteiligt sind?

Ja, auch Dein Kamm ist groß, wo man eben mal alle drüberscheren kann. Immer wieder die gleichen Argumente, die bewiesener maßen nicht stimmen. Auch für Dich Antichrist die ganz einfache Frage, warum gerade jetzt gegebn Pyro so radikal vorgegangen wird (werden soll). Ist es gefährlicher geworden als vor 10Jahren? Seit 20Jahren wird mittlerweile gezündelt beim Fußball.

Das warum erst jetzt interesiert mich eigentlich recht wenig. Wichtig ist das dagegen vorgegangen wird. Von den Pyroartickel die von Laien in den Massen gezündet werden geht eine Gefahr aus und gehört daher nicht in ein Stadion.(gegen Pyroshows von eingewiesenen Personal im Stadion hat übrigens keiner was)
Aber wenn du dich so gedanken um die Vergangenheit machst. Dann erzähl wie war es damals vor 20 Jahren ohne Bengalos. War da die Stimmung schlechter?

Nur keiner kann wirklich sagen, warum gerade jetzt das Abbrennen von Pyrotechnik so verpöhnt wird bzw für so gefährlich erklärt wird.

Das ist der Zeitgeist das Rücksicht auf andere genommen und sie nicht gefährtet werden. Genauso wie beim Rauchen da könntest du ja genauso argumentieren warum gerade jetzt gegen die Gefahren des Ziggarettenrauchs vorgegangen wird und nicht schon vor 20 Jahrern.

[ActionJackson693]

Zitat von sachskaiser

Hallo KalleMaller,

Ich weiß z.B. dass beim CFC im Fanblock 5 immer wieder Pyro gezündet wird.
Deshalb stelle ich mich ja auch immer in Block 3. Aber wenn dann die sogannten Ultras plötzlich in Block 3 auftauchen und ohne Vorwarnung irgendwelche Böller zünden, die lebensgefährlich sind, habe ich dafür leider kein Verständnis. Weil die Ultras dadurch die Gesundheitsgefährdung anderer Fans billig in Kauf nehmen. Ich war schon 1982 im Stadion an der Gellertstrasse bei den Oberligaspielen des FC Karl-Marx-Stadt. Und da war auch immer eine tolle Stimmung und Stadionatmosphäre und das ganz ohne den ganzen Pyroscheiss

Mal ganz langsam...du meinst du nicht etwa das Ding was n paar Sekunden nach der Wolke aus Block 5 gezündet wurde...??
Die Meinung zu Pyro, hin oder her...aber lebensgefährlich??? Das is übertrieben, zumindest zu diesem Ding...