Steinbrück als Kanzlerkandidat - die beste Lösung für die SPD?

[Antichrist]

Zitat von Bolivar

Mahlzeit! Hast Du Dir das selbst ausgedacht? Oder bist Duschon wieder auf eine lüge der Mindestlohnverhinderungslobby hereingefallen?

Kannst du nicht sachlich diskutieren oder weswegen musst du schon wieder deine schwachsinnigen Unterstellungen unters Volk bringen?

Wer gibt Dir diese Sicherheit? Die "Genossen", die unter Schröder ganze Schichten des Volkes in Armut stürzten, um die Reichen noch reicher zu machen?

Ich sehr schon du willst nicht sachlich diskutieren sondern auch noch deine ideologischen Parolen hier los werden

[Oldtimerfreund]

Zitat von Antichrist

Kannst du nicht sachlich diskutieren oder weswegen musst du schon wieder deine schwachsinnigen Unterstellungen unters Volk bringen?



Ich sehr schon du willst nicht sachlich diskutieren sondern auch noch deine ideologischen Parolen hier los werden

Wo sind in den Fragen Parolen zu finden? Sachliche Frage-unsachliche Antwort von Ihnen, das lese ich daraus.

[Robert Iswall]

Zitat von Antichrist

Weil sich jetzt erst durch die EU Freizügigkeit sich das Thema zugespitzt hat.
warum es nicht früher gemacht wurde bringt uns in der aktuellen Lage überhaupt nicht weiter. Wichtig ist das dies gemacht wird. Unter rot/grün können wir von ausgehen das der Mindestlohn kommt.

• Wenn die SPD die Wahlen gewinnt.
• Wenn sie anschließend an dieses Versprechen noch erinnert werden möchte.
• Wenn der Berater der SPD in dieser Frage nicht zufällig wieder Peter Hartz heißt oder von ähnlichem Kaliber ist...

Zu viele WENNS, nicht wahr? - Haken Sie's ab!

[Mausepaul]

Zitat von Robert Iswall

• Wenn die SPD die Wahlen gewinnt.
• Wenn sie anschließend an dieses Versprechen noch erinnert werden möchte.
• Wenn der Berater der SPD in dieser Frage nicht zufällig wieder Peter Hartz heißt oder von ähnlichem Kaliber ist...

Zu viele WENNS, nicht wahr? - Haken Sie's ab!

Müntefering (SPD) hat mal in einem Interview gesagt, es wäre unfair, Politiker an ihre Versprechen zu erinnern.

[Mausepaul]

Zitat von Antichrist

Kannst du nicht sachlich diskutieren oder weswegen musst du schon wieder deine schwachsinnigen Unterstellungen unters Volk bringen?



Ich sehr schon du willst nicht sachlich diskutieren sondern auch noch deine ideologischen Parolen hier los werden

Werte Moderatoren, ist das nicht auch eine Beleidigung???

[Robert Iswall]

Zitat von Mausepaul

Müntefering (SPD) hat mal in einem Interview gesagt, es wäre unfair, Politiker an ihre Versprechen zu erinnern.

Danke für die Ergänzung, fiel mir eben auch noch ein.

Apropos Münte: Gerüchte besagen, er wolle als letzte Rache jetzt seine Frau in den Bundestag schicken. Verwunderlich wär's nicht - Frau Schröder bewirbt sich ja auch schon und irgendwann folgen bestimmt die Damen Kohl und Wulff, wetten?

Und da sage noch einer, wir hätten keine Erbmonarchie mehr!

[genervter]

Zitat von Konservativer Christ

Hallo,
ich bin neu in diesem Forum.
Wie man an meinem Usernamen feststellen kann, bin ich politisch sehr konservativ eingestellt. Außerdem bin ich festes Mitglied der Römisch-Katholischen Kirche und bete täglich. Meine Kinder werden sehr christlich erzogen. Meiner Meinung nach, sollte sowieso alle Parteien links der SPD verboten werden, da sie unserem Land schaden und keine Moral besitzen. Leute, wie Kipping, Lafontaine und Wageknecht gehören eingesperrt. Wie kann man so eine Politik vertreten?
Ich wähle immer die Deutsche Zentrumspartei. Die einzige Partei, die sich für die Belange der katholischen Bevölkerung einsetzt. Der einzig richtige Kanzler wäre Gerhard Woitzik.
Gott segne euch.

Konservativ und Christ sind 2 Dinge, die einander ausschließen.
Konservativ heißt bewahrend, d.h. also die Natur mit all ihren Erscheinungsformen zu bewahren.

Christen haben in ihrer 2000jährigen Geschichte genau das Gegenteil getan.
Ausrottung der Bewohner ganzer Kontinente, Zerstörung der Natur, Vernichtung des Lebens von Menschen, Tiere, Pflanzen etc. etc. etc.

Ist ja auch ihr Glaube: "Mach dir die Erde zu Untertan."

[Robert Iswall]

Zitat von genervter

Christen haben in ihrer 2000jährigen Geschichte genau das Gegenteil getan.
Ausrottung der Bewohner ganzer Kontinente, Zerstörung der Natur, Vernichtung des Lebens von Menschen, Tiere, Pflanzen etc. etc. etc.

Ist ja auch ihr Glaube: "Mach dir die Erde zu Untertan."

Und wo man dann landet, verrät die Schrift auch gleich:
"Jenseits von Eden."

[Antichrist]

Zitat von Robert Iswall

• Wenn die SPD die Wahlen gewinnt.
• Wenn sie anschließend an dieses Versprechen noch erinnert werden möchte.
• Wenn der Berater der SPD in dieser Frage nicht zufällig wieder Peter Hartz heißt oder von ähnlichem Kaliber ist...

Zu viele WENNS, nicht wahr? - Haken Sie's ab!

Ich sehe da nur ein wenn und zwar das erste "Wenn die SPD die Wahlen gewinnt."

[Robert Iswall]

Zitat von Antichrist

Ich sehe da nur ein wenn und zwar das erste "Wenn die SPD die Wahlen gewinnt."

Ist das nun unverbesserlicher Optimismus? Oder eher schon Utopismus?

[Antichrist]

Zitat von Robert Iswall

Ist das nun unverbesserlicher Optimismus? Oder eher schon Utopismus?

Du darfst das Kind auch beim richtigen Namen nennen "Realismus".

Die ganze SPD und nicht nur ein paar Parteisprecher hat sich da schon zu sehr drauf festgelegt als das da noch ein Rückzieher gemacht werden kann.
Ob es nun in dein Ideologisches Weltbild passt oder es nicht passt. Wenn die SPD die Wahl gewinnen sollte wird es einen Mindestlohn geben

[Antichrist]

Zitat von Mausepaul

Werte Moderatoren, ist das nicht auch eine Beleidigung???

Stimmt genaugenommen sind Bolivar [...] Unterstellungen wirklich beleidigent gewesen.
Nur seit wann regst du dich über so etwas auf? Da kennen wir doch viel bessere Sachen von dir.

[Robert Iswall]

Zitat von Antichrist

Du darfst das Kind auch beim richtigen Namen nennen "Realismus".

Sozialistischer???

Zitat von Antichrist

Die ganze SPD und nicht nur ein paar Parteisprecher hat sich da schon zu sehr drauf festgelegt als das da noch ein Rückzieher gemacht werden kann.

Kann schon sein. Aber was bedeutet das schon? Nur, dass er Kandidat ist. Und bleibt.

Zitat von Antichrist

Ob es nun in dein Ideologisches Weltbild passt oder es nicht passt.

In mein Weltbild (ob ideologisch oder nicht, lassen Sie mal meine Sorge sein) passt die SPD schon lange nicht mehr. Aber darum geht es ebenso wenig wie um meine einzelne Stimme. Die hätte sie auch ohne Steinbrück kaum bekommen...

Natürlich kann eine Partei (auch die SPD) Wahlen gewinnen, wenn sie eine Mehrheit zu überzeugen vermag: Aber nicht nur von ihrem Kandidaten, sondern z.B. von ihrem Programm! Hat die Steinbrück-SPD eines? Falls ja: Inwiefern entscheidet es sich von dem der Merkel-CDU? Das würde mich echt interessieren!

Zitat von Antichrist

Wenn die SPD die Wahl gewinnen sollte wird es einen Mindestlohn geben

"Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr..." - Sie werden's sehen!

[Antichrist]

Zitat von Robert Iswall

Natürlich kann eine Partei (auch die SPD) Wahlen gewinnen, wenn sie eine Mehrheit zu überzeugen vermag: Aber nicht nur von ihrem Kandidaten, sondern z.B. von ihrem Programm! Hat die Steinbrück-SPD eines? Falls ja: Inwiefern entscheidet es sich von dem der Merkel-CDU? Das würde mich echt interessieren!

Das Wahlprogramm zur Bundestagswahl wird noch beschlossen. Kannst aber die Eckpunkte schon mal beim bei den Landtagswahlen und Parteitagen erkennen. Ein Hauptpunkt ist der Mindestlohn.

"Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr..." - Sie werden's sehen!

Ja das wurde zuvor beim Atomausstieg auch schon behauptet und dann kam er doch unter Rot/Grün.

[Bolivar]

Zitat von Antichrist

Ein Hauptpunkt ist der Mindestlohn.

... der eventuell kommen können sollte.
Venceremos!
Bolivar

[Mausepaul]

Zitat von Antichrist

Stimmt genaugenommen sind Bolivar schwachsinnigen Unterstellungen wirklich beleidigent gewesen.
Nur seit wann regst du dich über so etwas auf? Da kennen wir doch viel bessere Sachen von dir.

Meine Entgleisungen wurden immer gelöscht, aber Sie geniessen auch den DDR-Hasser-Bonus vom MDR, das macht den feinen Unterschied.
Gleiches Recht für alle!!!

[Antichrist]

Zitat von Mausepaul

Meine Entgleisungen wurden immer gelöscht,

Das dies nicht stimmt weisst du ja wohl am besten selbst. Aber eins ist richtig du hast den Mods ne Menge arbeit auferteilt..

aber Sie geniessen auch den DDR-Hasser-Bonus vom MDR, das macht den feinen Unterschied.

Immer wieder erheiternt was für Wortkreationen du dir ausdenkst.

Gleiches Recht für alle!!!

Ja gleiches Recht für alle.
Das du andere die eine andere Meinung als du haben als "DDR-Hasser" beschimpfst gehört bei dir wohl schon zum guten Ton?

[Nachhaker]

Zitat von Antichrist

Stimmt dann gäbe es ja einen gesetzlichen Mindestlohn. das geht ja nun garnicht

Lieber Antichrist,

als 1998 Ro-Grün die Bundesregierung übernahm, hatten diese beiden Parteien auch in den Ländern, also im Bundesrat dei Mehrheit.

Die hätten bis auf ganz wenige Ausnahmen (für Verfassungsänderungen hätte es nicht gereicht) jedes Gesetz durchbringen können.


Oder bleiben wir mal aktuell:

Da rauscht es durch die Medien, die SPD-Linke habe Kritik an den Rentenplänen von Steinbrück - der übrigens bereits als Ministerpräsident von NRW gescheitert ist.

Und weiter hieß es, von der SPD-Linken habe sich gar keiner um Kanzlerkandidatur beworben.

Das sollte man mal zur Kenntnis nehmen.

Was ist denn das für eine SPD-Linke, die nicht da ist, wenn es konkret wird !!

Nur ein Spiel zur Verdummung der Bevölkerung.

[Robert Iswall]

Zitat von Nachhaker

Lieber Antichrist,

als 1998 Ro-Grün die Bundesregierung übernahm, hatten diese beiden Parteien auch in den Ländern, also im Bundesrat dei Mehrheit.

Die hätten bis auf ganz wenige Ausnahmen (für Verfassungsänderungen hätte es nicht gereicht) jedes Gesetz durchbringen können.


Oder bleiben wir mal aktuell:

Da rauscht es durch die Medien, die SPD-Linke habe Kritik an den Rentenplänen von Steinbrück - der übrigens bereits als Ministerpräsident von NRW gescheitert ist.

Und weiter hieß es, von der SPD-Linken habe sich gar keiner um Kanzlerkandidatur beworben.

Das sollte man mal zur Kenntnis nehmen.

Was ist denn das für eine SPD-Linke, die nicht da ist, wenn es konkret wird !!

Nur ein Spiel zur Verdummung der Bevölkerung.

Ich glaube auch nicht, dass die SPD eine neue Regierungszeit ausgerechnet benutzen würde, etwas Arbeitnehmerfreundliches zu beschließen. Zuletzt (1998-2005) hat sie eher das Gegenteil getan, wie wir wissen.

Andererseits braucht eine Regierungspartei, um im Amt zu bleiben, auch Erfolge, propagandistische zumindest - also Resultate, die sich wenigstens als "Erfolg" verkaufen lassen. Daher könnte ich mir höchstens folgendes Szenario vorstellen: SPD/Grüne erarbeiten einen Gesetzentwurf. Nach gefühlten 100 Sitzungen und Arbeitskreisen kommt abschließend ein Betrag heraus von 7,00 €. Brutto, versteht sich.

Dass der damit erreichbare Monatsnettolohn für einen Vollzeitbeschäftigten knapp 100 € über dem durchschnittlichen HARTZ-IV-Leistungen eines Alleinstehenden liegt, feiern die Spezialdemokraten anschließend ganz ausgelassen als "historischen Erfolg"! Dass Familien aber nach wie vor mit HARTZ-IV besser leben, als mit diesem "Mindestlöhnchen", leuchtet den Genossen natürlich nicht ein...

[Purzel]

Zitat von Robert Iswall

Ich glaube auch nicht, dass die SPD eine neue Regierungszeit ausgerechnet benutzen würde, etwas Arbeitnehmerfreundliches zu beschließen. Zuletzt (1998-2005) hat sie eher das Gegenteil getan, wie wir wissen.

Andererseits braucht eine Regierungspartei, um im Amt zu bleiben, auch Erfolge, propagandistische zumindest - also Resultate, die sich wenigstens als "Erfolg" verkaufen lassen. Daher könnte ich mir höchstens folgendes Szenario vorstellen: SPD/Grüne erarbeiten einen Gesetzentwurf. Nach gefühlten 100 Sitzungen und Arbeitskreisen kommt abschließend ein Betrag heraus von 7,00 €. Brutto, versteht sich.

Dass der damit erreichbare Monatsnettolohn für einen Vollzeitbeschäftigten knapp 100 € über dem durchschnittlichen HARTZ-IV-Leistungen eines Alleinstehenden liegt, feiern die Spezialdemokraten anschließend ganz ausgelassen als "historischen Erfolg"! Dass Familien aber nach wie vor mit HARTZ-IV besser leben, als mit diesem "Mindestlöhnchen", leuchtet den Genossen natürlich nicht ein...

Genau so wird/würde es kommen. Ich kenne nicht gerade wenig mittelständische Unternehmer, die nach der Wende (auch schon zu DDR-Zeiten privat) in die CDU eintraten. Dann traten sie wieder aus und ihre neue Partei war die SPD, da es "arbeitnehmerfreundlicher" erschien. Diese Unternehmer zahlen ihre Parteibeiträge, die die SPD natürlich nicht missen kann und möchte. Da wird man sich schon einig werden.

[Sachsenrenner]

Zu dieser Kandidatur braucht man nicht lange Nachdenken.
Von wem wurde das Volk verraten und wird weiter verraten? Von den
Sozialdemokraten. Ohne Änderung des Systems,kann Kandidieren wer will,
es bleiben die gleichen Parasiten.

[Antichrist]

Zitat von Purzel

Genau so wird/würde es kommen. Ich kenne nicht gerade wenig mittelständische Unternehmer, die nach der Wende (auch schon zu DDR-Zeiten privat) in die CDU eintraten. Dann traten sie wieder aus und ihre neue Partei war die SPD, da es "arbeitnehmerfreundlicher" erschien. Diese Unternehmer zahlen ihre Parteibeiträge, die die SPD natürlich nicht missen kann und möchte. Da wird man sich schon einig werden.

Schon interessant wenn du alles kennen willst.
Aber gut ich kene natürlich auch ein haufen mittelständische Unternehmer die in die Linke eingetreten sind

[Purzel]

Zitat von Antichrist

Schon interessant wenn du alles kennen willst.
Aber gut ich kene natürlich auch ein haufen mittelständische Unternehmer die in die Linke eingetreten sind

Na siehsteeeeee. Wer sich öffentlich arrangiert, kennt eben viele Leute.
Und wer, wie ich, 27 x in seinem Leben umgezogen ist, noch ein paar mehr.
Aber diese Leute kenne ich durch meine Mutter, die eine leitende (und häufig auch leidende ) Stelle im Handel hatte.

[Robert Iswall]

Zitat von Purzel

Genau so wird/würde es kommen. Ich kenne nicht gerade wenig mittelständische Unternehmer, die nach der Wende (auch schon zu DDR-Zeiten privat) in die CDU eintraten. Dann traten sie wieder aus und ihre neue Partei war die SPD, da es "arbeitnehmerfreundlicher" erschien. Diese Unternehmer zahlen ihre Parteibeiträge, die die SPD natürlich nicht missen kann und möchte.

Ganz zu schweigen von diversen Großunternehmen: Die stellen nicht nur saftige Spenden bereit, sondern winken auch mit einträglichen Posten, sofern die betreffenden Politiker immer "brav" (heißt: unternehmerfreundlich) gewesen sind! Dass sich das lohnt, haben z.B. Schröder oder Clement bereits bewiesen!

[Robert Iswall]

Eben gefunden:

Wenn hingegen Merkel ihre Politik der Trippelschritte bis zum bitteren Ende durchhalten kann, zumindest bis zur Wahl, ist eine Steinbrück-Kandidatur ebenfalls witzlos. Dann kann man ja gleich Merkel unterstützen.

(Wolfgang Münchau, SPIEGEL-ONLINE)

Die Nominierung dieses Kandidaten ist nicht der eigentliche Fehler der SPD, sondern das Versagen, eine inhaltliche Alternative zur Euro-Krisenstrategie zu entwickeln.

(ebenda)

Die Alternativlosigkeit sozialdemokratischer Politik ist somit konsistent mit der Wahl des Kanzlerkandidaten. Mit Steinbrück als Herausforderer hat Deutschland jetzt schon eine Große Koalition. Und da die Grünen ebenfalls ihre europapolitischen Konturen weitgehend verblassen ließen, von der FDP einmal ganz zu schweigen, bleibt für echte Pro-Europäer nur Platz ganz links außen; bei den Linken und den Piraten, wenn es die dann noch geben sollte. Es ist die eigentliche Tragödie von Steinbrücks aussichtsloser Vizekanzlerkandidatur.

(ebenda)

Unterstreichung der höchst aufschlussreichen Schlussfolgerung von mir . R.I.

[Bolivar]

Zitat von Robert Iswall

Unterstreichung der höchst aufschlussreichen Schlussfolgerung von mir . R.I.

Seit wann sind die Piraten links? Seit wann sind Die Linken links?
Venceremos!
Bolivar

[Nachhaker]

Zitat von Antichrist

Du darfst das Kind auch beim richtigen Namen nennen "Realismus".

Die ganze SPD und nicht nur ein paar Parteisprecher hat sich da schon zu sehr drauf festgelegt als das da noch ein Rückzieher gemacht werden kann.
Ob es nun in dein Ideologisches Weltbild passt oder es nicht passt. Wenn die SPD die Wahl gewinnen sollte wird es einen Mindestlohn geben

Na dann recherchieren Sie mal so ein bissel, was die SPD vor 1998 alles so versprochen hat - z.B. in der Rentenpolititk.

[Antichrist]

Zitat von Bolivar

Seit wann sind die Piraten links? Seit wann sind Die Linken links?
Venceremos!
Bolivar

Schon immer.
Aber das hängt natürlich immer von Standpunkt ab. Von der Mitte betrachtet sind die Linken und Piraten links. Von Linksaussen betrachtet sind die Linken und Piraten rechts.

[Bolivar]

Zitat von Antichrist

Schon immer.
Aber das hängt natürlich immer von Standpunkt ab. Von der Mitte betrachtet sind die Linken und Piraten links. Von Linksaussen betrachtet sind die Linken und Piraten rechts.

Ich bin weder links noch Linksaußen. Das sind bourgeoise Kennzeichnungen. Ich bin Kommunist.
Venceremos!
Bolivar
P.S. Die Piraten und Die Linke gibt es also "schon immer"? Komisch, dass von den Einen vor 2006 und von den Anderen vor 2007 nichts zu hören (bzw. zu sehen) war.

[Antichrist]

Zitat von Bolivar

Ich bin weder links noch Linksaußen. Das sind bourgeoise Kennzeichnungen. Ich bin Kommunist.
Venceremos!
Bolivar
P.S. Die Piraten und Die Linke gibt es also "schon immer"? Komisch, dass von den Einen vor 2006 und von den Anderen vor 2007 nichts zu hören (bzw. zu sehen) war.

Dein Textverständnis lässt aber mal wieder arg zu wünschen über.