Steinbrück als Kanzlerkandidat - die beste Lösung für die SPD?

[Basil Wenzeslas]

Zitat von Freigeist

Jo, war nur ein kleiner Einwurf meinerseits.
Der SPD die Bewilligung der Kriegskredite heute noch anzuhängen, ist recht absurd und geht ein bissel an der damaligen Situation vorbei. Fast alles war auf Krieg eingestellt. Auf einen kurzen, klärenden Krieg, der Weihnachten 1914zu Ende ist. Aber das ist ein anderes Thema. Wollte nur sagen, man verbindet die LINKE ja auch nicht ständig mit dem stalinistischen Gulag.

Doch tut man. Will das aber hier nicht werten. Fakt ist die SPD hat ihr Wohlgefallen am Krieg spätestens im Frühjahr 1999, wie schon erwähnt unter Beweis gestellt.
Man stelle sich nur vor die Sache damals wäre ein Jahr früher noch unter Kohl passiert. Na den Proteststurm von SPD und den Grünen hätt ich erleben mögen...

[Freigeist]

Zitat von Basil Wenzeslas

Doch tut man. Will das aber hier nicht werten. Fakt ist die SPD hat ihr Wohlgefallen am Krieg spätestens im Frühjahr 1999, wie schon erwähnt unter Beweis gestellt.
Man stelle sich nur vor die Sache damals wäre ein Jahr früher noch unter Kohl passiert. Na den Proteststurm von SPD und den Grünen hätt ich erleben mögen...

Das tun vielleicht noch ein paar Knisterköpfe in der CDU, aber ansonsten kann ich das nicht erkennen. Der Linken ihre DDR-Vergangenheit vorzuwerfen, ist nämlich ein anderes Kapitel. Schließlich ist sie die SED-Nachfolgepartei und hat somit auch Verantwortung zu übernehmen. Hinsichtlich Kosovokrieg und Kriegs-Schröder stimme ich Ihnen zu. Ausgerechnet Rot-Grün verstrickte Deutschland in einen völkerrechtswidrigen Krieg und hat das Grundgesetz ausgehebelt. Das werde ich ihnen nie verzeihen.

[Tafelgeher]

Zitat von Freigeist

Jo, war nur ein kleiner Einwurf meinerseits.
Der SPD die Bewilligung der Kriegskredite heute noch anzuhängen, ist recht absurd und geht ein bissel an der damaligen Situation vorbei. Fast alles war auf Krieg eingestellt. Auf einen kurzen, klärenden Krieg, der Weihnachten 1914zu Ende ist. Aber das ist ein anderes Thema. Wollte nur sagen, man verbindet die LINKE ja auch nicht ständig mit dem stalinistischen Gulag.

Die Linke ja auch nicht mit den Stalinistischen Gulag

Das wäre ja auch ein ganz gelinde gesagt verblödeter Vergleich ,da es zu dieser Zeit keine Linke gab und wir von Deutschland reden u.nicht von einem fremden LandMich hat nur eins gewundert das die SPD sich Standhaft gegen Hitler gestellt hat und nach 45 der sogn.Zwangsvereinigung mit den Kommunisten sich nicht ebenfalls zurückgehalten hat und weiterhin Ihren eigenen Weg gegangen wären.Gefährlicher wie bei den Wiederstand gegen Hitler wäre es nicht gewesen den man kann sich heute nicht rausreden an die Vorgänge in der DDR war nur die SED Schuld ,ob es paßt oder nicht irgendwie waren sie ja doch von Namen her Koalitionspartner

[Basil Wenzeslas]

Zitat von Freigeist

Das tun vielleicht noch ein paar Knisterköpfe in der CDU, aber ansonsten kann ich das nicht erkennen. Der Linken ihre DDR-Vergangenheit vorzuwerfen, ist nämlich ein anderes Kapitel. Schließlich ist sie die SED-Nachfolgepartei und hat somit auch Verantwortung zu übernehmen. Hinsichtlich Kosovokrieg und Kriegs-Schröder stimme ich Ihnen zu. Ausgerechnet Rot-Grün verstrickte Deutschland in einen völkerrechtswidrigen Krieg und hat das Grundgesetz ausgehebelt. Das werde ich ihnen nie verzeihen.

Und die LINKE nach altem Muster zu verteufeln ist ohnehin überholt.Ich will keinem zu nahe treten. Doch wenn man sich die Linken anschaut so sind sie doch im Kapitalismus angekommen. Von denen will wirklich keiner die alte DDR zurück. Die fühlen sich als linke Opposition doch pudelwohl.
Ein bischen kann man sie mit den Grünen von vor dreißig Jahren vergleichen.
Und wer wissen will wie es mit den Linken weiter geht schaue sich die Grünen heute an. Ich mein das garnicht bösartig.

[Sachsens-Beste]

Zitat von Basil Wenzeslas

Und die LINKE nach altem Muster zu verteufeln ist ohnehin überholt.Ich will keinem zu nahe treten. Doch wenn man sich die Linken anschaut so sind sie doch im Kapitalismus angekommen. Von denen will wirklich keiner die alte DDR zurück. Die fühlen sich als linke Opposition doch pudelwohl.
Ein bischen kann man sie mit den Grünen von vor dreißig Jahren vergleichen.
Und wer wissen will wie es mit den Linken weiter geht schaue sich die Grünen heute an. Ich mein das garnicht bösartig.

Na ja,ein paar "Hard-Liner" gibts vielleicht schon noch,aber,wenn die Partei eine Zukunft in ganz Deutschland haben will,muss sie die Jugend ansprechen und das geht nur mit alten DDR-Geschichten nicht...
Den Vergleich mit den Grünen finde ich aber nicht richtig.Die Gründung dieser Partei hatte ganz andere Ursachen und Quellen.

[Oma Duck]

So wie Herr Steinbrück keine gute Lösung für die SPD ist, so ist Frau Merkel keine gute Lösung für die CDU, usw.

Wir brauchen neue möglichst noch junge, unverbrauchte, unverbogene Politiker, die sich noch nicht im Spendensumpf der Lobbyisten eingerichtet haben. Die für ein Grundeinkommen das sie von den Bürgern ihres Landes erhalten, um in wirtschaftlich, sozial gesicherten Verhältnissen leben zu können, ganz selbstverständlich eine Politik gemäß ihrem Amtseid gestalten.

[Basil Wenzeslas]

Zitat von Sachsens-Beste

Na ja,ein paar "Hard-Liner" gibts vielleicht schon noch,aber,wenn die Partei eine Zukunft in ganz Deutschland haben will,muss sie die Jugend ansprechen und das geht nur mit alten DDR-Geschichten nicht...
Den Vergleich mit den Grünen finde ich aber nicht richtig.Die Gründung dieser Partei hatte ganz andere Ursachen und Quellen.

Stimmt ja. Ich meinte ja nur den Vergleich zwischen den Grünen damals und heute.
Und wenn eine Partei, egal welche, die Jugend ansprechen will muß sie auch altersmäßig Personal anbieten. Momentan ist es doch so. Um Spitzenkandidat zu werden muß man in Pensionsnähe sein. Spricht die Jugend nicht unbedingt an.

[Freigeist]

Zitat von Tafelgeher

Die Linke ja auch nicht mit den Stalinistischen Gulag

Das wäre ja auch ein ganz gelinde gesagt verblödeter Vergleich ,da es zu dieser Zeit keine Linke gab und wir von Deutschland reden u.nicht von einem fremden LandMich hat nur eins gewundert das die SPD sich Standhaft gegen Hitler gestellt hat und nach 45 der sogn.Zwangsvereinigung mit den Kommunisten sich nicht ebenfalls zurückgehalten hat und weiterhin Ihren eigenen Weg gegangen wären.Gefährlicher wie bei den Wiederstand gegen Hitler wäre es nicht gewesen den man kann sich heute nicht rausreden an die Vorgänge in der DDR war nur die SED Schuld ,ob es paßt oder nicht irgendwie waren sie ja doch von Namen her Koalitionspartner

Meines Wissens hat sich nur die SPD in der sowjetischen Zone mit der KPD zur SED vereinigt. Oder?

[Freigeist]

Zitat von Basil Wenzeslas

Und die LINKE nach altem Muster zu verteufeln ist ohnehin überholt.Ich will keinem zu nahe treten. Doch wenn man sich die Linken anschaut so sind sie doch im Kapitalismus angekommen. Von denen will wirklich keiner die alte DDR zurück. Die fühlen sich als linke Opposition doch pudelwohl.
Ein bischen kann man sie mit den Grünen von vor dreißig Jahren vergleichen.
Und wer wissen will wie es mit den Linken weiter geht schaue sich die Grünen heute an. Ich mein das garnicht bösartig.

Für Verteufeln bin ich auch nicht. Das machen nur noch Klopsköpfe, die nix über die Realitäten in Ostdeutschland wissen. Allerdings gibt es zwischen den Anfangs-Grünen und der Linken schon etliche Unterschiede. Grundsätzlich stimmt es aber, dass Parteien meist dem realpolitischen Druck ausgesetzt und dadurch dann auch geprägt werden. Schlimmstenfalls werden sie dadurch bis zur Unkenntlichkeit verboten, wie es mit den Grünen unter Herrn Fischer geschehen ist.

[Freigeist]

Zitat von Oma Duck

So wie Herr Steinbrück keine gute Lösung für die SPD ist, so ist Frau Merkel keine gute Lösung für die CDU, usw.

Wir brauchen neue möglichst noch junge, unverbrauchte, unverbogene Politiker, die sich noch nicht im Spendensumpf der Lobbyisten eingerichtet haben. Die für ein Grundeinkommen das sie von den Bürgern ihres Landes erhalten, um in wirtschaftlich, sozial gesicherten Verhältnissen leben zu können, ganz selbstverständlich eine Politik gemäß ihrem Amtseid gestalten.

Vollkommen richtig. Und man muss nicht für alle Themen eine Antwort haben! Aber genau das wird dem Wähler suggeriert.

[Tafelgeher]

Zitat von Freigeist

Meines Wissens hat sich nur die SPD in der sowjetischen Zone mit der KPD zur SED vereinigt. Oder?

Davon schreibe ich doch oder hat es in der amerikanischen Zone dann eine SED gegeben

[Oldtimerfreund]

Zitat von Oma Duck

So wie Herr Steinbrück keine gute Lösung für die SPD ist, so ist Frau Merkel keine gute Lösung für die CDU, usw.

Wir brauchen neue möglichst noch junge, unverbrauchte, unverbogene Politiker, die sich noch nicht im Spendensumpf der Lobbyisten eingerichtet haben. Die für ein Grundeinkommen das sie von den Bürgern ihres Landes erhalten, um in wirtschaftlich, sozial gesicherten Verhältnissen leben zu können, ganz selbstverständlich eine Politik gemäß ihrem Amtseid gestalten.

Leute wie Gutenberg werden gebraucht, sind aber einigen zu unangenehm und dann wird bis zum letzten Kümmelkorn alles aus dem Käse gekehrt um diese Leute wegzubringen. Sicherlich ist Ploitik ein "schmuziges Geschäft" aber was wurde mit dem "Sturz" von Gutenberg erreicht? Er zieht sich in die private (Welt) Wirtschaft zurück, ein politischer Hoffnungsschimmer weniger. Na Klasse.

[Tafelgeher]

Zitat von Oldtimerfreund

Leute wie Gutenberg werden gebraucht, sind aber einigen zu unangenehm und dann wird bis zum letzten Kümmelkorn alles aus dem Käse gekehrt um diese Leute wegzubringen. Sicherlich ist Ploitik ein "schmuziges Geschäft" aber was wurde mit dem "Sturz" von Gutenberg erreicht? Er zieht sich in die private (Welt) Wirtschaft zurück, ein politischer Hoffnungsschimmer weniger. Na Klasse.

GuttenbergMeinst Du den Plagiador u.LügenbaronMuß man sich denn mit solchen befleckten Gestalten schmücken das hat Deutschland nicht verdientMein Bäcker hat auch gute Semmeln gebacken ,leider springen immer mehr Kunden von Ihm ab ,warum weil er sie Preislich besch... tut.

[Robert Iswall]

Zitat von Sachsens-Beste

Den Vergleich mit den Grünen finde ich aber nicht richtig.Die Gründung dieser Partei hatte ganz andere Ursachen und Quellen.

Nicht richtig wäre eine Gleichsetzung von Grünen und Linken. Dagegen hätten wahrscheinlich auch beide etwas.

Zulässig und sachlich begründet ist hingegen ein Vergleich: Der schließt nämlich Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen beiden Parteien ein. Und sicherlich überwiegen am Ende die Unterschiede. Aber eines finde ich schon interessant: Als die Grünen anfingen, waren sie mindestens so gesellschaftskritisch eingestellt wie heute DIE LINKE. Doch was ist davon geblieben?

[Neundorfer2004]

Zitat von Tafelgeher

GuttenbergMeinst Du den Plagiador u.LügenbaronMuß man sich denn mit solchen befleckten Gestalten schmücken das hat Deutschland nicht verdientMein Bäcker hat auch gute Semmeln gebacken ,leider springen immer mehr Kunden von Ihm ab ,warum weil er sie Preislich besch... tut.

Wie redest du von Guttenberg? Solange ein FDP-Rösler den zu veröffendlichenden Armutsbericht der Regierung VORSÄTZLICH GEFÄLSCHT veröffendlichen darf, ohne ENTLASSEN zu werden gehören Guttenberg, Wulff SOFORT wieder in ihre Ämter gehoben!!!! MEINE Meinung!!!

[Bolivar]

Zitat von Oldtimerfreund

Leute wie Gutenberg werden gebraucht, ... ... ein politischer Hoffnungsschimmer weniger.

Wozu wird ein Lügner gebraucht? Welcher Hoffnungsschimmer verbindet sich mit Lug und Betrug? Werden wir nicht schon genug belogen und betrogen?
Venceremos!
Bolivar

[Nachhaker]

Zitat von Neundorfer2004

Wie redest du von Guttenberg? Solange ein FDP-Rösler den zu veröffendlichenden Armutsbericht der Regierung VORSÄTZLICH GEFÄLSCHT veröffendlichen darf, ohne ENTLASSEN zu werden gehören Guttenberg, Wulff SOFORT wieder in ihre Ämter gehoben!!!! MEINE Meinung!!!

Ja aber bei Rösler ist das doch was anderes.
Der gehört der Partei der Steuerhinterzieher, Rechtsanwälte, Ärzte, Steuerberater, Apotheker und Psychotherapeuten an.

Steuerhinterzieher - nein so darf man das nicht nennen.

Die versuchen ja lediglich zu verhindern, dass das Geld in die Hände von Leuten gerät die damit nicht umgehen können.
Da kann man noch nicht mal glaubwürdig widersprechen.

[Sachsens-Beste]

Zitat von Robert Iswall

Nicht richtig wäre eine Gleichsetzung von Grünen und Linken. Dagegen hätten wahrscheinlich auch beide etwas.

Zulässig und sachlich begründet ist hingegen ein Vergleich: Der schließt nämlich Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen beiden Parteien ein. Und sicherlich überwiegen am Ende die Unterschiede. Aber eines finde ich schon interessant: Als die Grünen anfingen, waren sie mindestens so gesellschaftskritisch eingestellt wie heute DIE LINKE. Doch was ist davon geblieben?

Die Linke-gesellschftskritisch... na ja.
Kann man so sehen,muß man aber nicht!
Ich hab mit Linken zu tun,und die denken manchmal kapitalistischer als ich selbst.Außer den ganz Alten...die haben die Welt nicht verstanden.
Ich bin der Meinung:
Wenn man gesellschaftliche Probleme auch nur annähernd lösen kann,braucht man weder Linke (und noch viel weniger Rechte!!).
Leider gibt es diese Probleme...und deshalb braucht man die Linke.
Was keiner braucht: Kommunistische Ideologie,sprich Kommunisten.

[Oldtimerfreund]

Zitat von Tafelgeher

GuttenbergMeinst Du den Plagiador u.LügenbaronMuß man sich denn mit solchen befleckten Gestalten schmücken das hat Deutschland nicht verdientMein Bäcker hat auch gute Semmeln gebacken ,leider springen immer mehr Kunden von Ihm ab ,warum weil er sie Preislich besch... tut.

Schlußendlich ist der von und zu Gutenberg über "Gänsefüßchen" gestolpert! Ist das wirklich so schlimm? Bei keinem der danach in das Visier der Gänsfüßenkonrtolleure gekommen ist wurde das so hochgespielt. In der Sache rein vom fachlichen war die Doktorarbeit ja richtig, sonst wäre es ja nie zu einem Doktortitel gekommen.
Aber was solls, Clinton ist über eine Zigarre gestolpert die er seiner "Assistentin" ausgegeben hatte und die es ins falsche Loch, ach ne falschen Hals bekam. Und der war noch ne Nummer größer als blos "Verteidigungsminister" in Germany. OK auch zu ner anderen Zeit, aber "gestolpert" sind beide.

[Oldtimerfreund]

Zitat von Neundorfer2004

Wie redest du von Guttenberg? Solange ein FDP-Rösler den zu veröffendlichenden Armutsbericht der Regierung VORSÄTZLICH GEFÄLSCHT veröffendlichen darf, ohne ENTLASSEN zu werden gehören Guttenberg, Wulff SOFORT wieder in ihre Ämter gehoben!!!! MEINE Meinung!!!

Könnte man auch in dem Thread "Fehlurteil" behandeln oder? Ansonsten genau meine Meinung.

[Tafelgeher]

Zitat von Oldtimerfreund

Schlußendlich ist der von und zu Gutenberg über "Gänsefüßchen" gestolpert! Ist das wirklich so schlimm? Bei keinem der danach in das Visier der Gänsfüßenkonrtolleure gekommen ist wurde das so hochgespielt. In der Sache rein vom fachlichen war die Doktorarbeit ja richtig, sonst wäre es ja nie zu einem Doktortitel gekommen.
Aber was solls, Clinton ist über eine Zigarre gestolpert die er seiner "Assistentin" ausgegeben hatte und die es ins falsche Loch, ach ne falschen Hals bekam. Und der war noch ne Nummer größer als blos "Verteidigungsminister" in Germany. OK auch zu ner anderen Zeit, aber "gestolpert" sind beide.

Nunja !es mußte ja mal ein Anfang gemacht werden, auch einmal nicht vor Amtsinhabern halt zu machen ..nur ..weil sie glaubten unangreifbar zu sein .Man wollte sich anscheinend nicht mehr die Blöse seit der Erfahrung mit Kohl geben unb ein Zeichen setzen das Lügner nicht in so einem Amt gehören.Wobei noch nichtmal so sehr die get.Doktorarbeit das ausschlaggebende war ,sondern die öffentlichen Lügen vor der Presse u.der Kanzlerin die dann nicht andersd konnteEinen kl.Studenten hätte man bei sowas einfach weggklatscht

[Oldtimerfreund]

Zitat von Tafelgeher

Nunja !es mußte ja mal ein Anfang gemacht werden, auch einmal nicht vor Amtsinhabern halt zu machen ..nur ..weil sie glaubten unangreifbar zu sein .Man wollte sich anscheinend nicht mehr die Blöse seit der Erfahrung mit Kohl geben unb ein Zeichen setzen das Lügner nicht in so einem Amt gehören.Wobei noch nichtmal so sehr die get.Doktorarbeit das ausschlaggebende war ,sondern die öffentlichen Lügen vor der Presse u.der Kanzlerin die dann nicht andersd konnteEinen kl.Studenten hätte man bei sowas einfach weggklatscht

Und warum hört man da bei "Röschen" auf, der bewusst Berichte beschönigt läst ihn unbehelligt im Amt? Da liegt für mich die Falschheit und Scheinheiligkeit offen. Nicht bei "Gänsefüßchen".

[Tafelgeher]

Zitat von Oldtimerfreund

Und warum hört man da bei "Röschen" auf, der bewusst Berichte beschönigt läst ihn unbehelligt im Amt? Da liegt für mich die Falschheit und Scheinheiligkeit offen. Nicht bei "Gänsefüßchen".

Ich schrieb schon ein Anfang wurde gemacht ,hoffen wir das es keine Eintagsfliege bleibt.Ja und beim Röschen nehme ich an das auf Grund der bevorstehenden B.Wahl sich nicht noch ne weitere peinliche Watschen geben will .Die Frage ist nur was peinlicher ist im Amt noch zu halten oder Ihn aus Gesundheitlichen Gründen zu entlassen mit der nötigen Abfindung versteht sich

[Molosser]

Zitat von Nachhaker

Ja aber bei Rösler ist das doch was anderes.
Der gehört der Partei der Steuerhinterzieher, Rechtsanwälte, Ärzte, Steuerberater, Apotheker und Psychotherapeuten an.

Steuerhinterzieher - nein so darf man das nicht nennen.

Die versuchen ja lediglich zu verhindern, dass das Geld in die Hände von Leuten gerät die damit nicht umgehen können.
Da kann man noch nicht mal glaubwürdig widersprechen.

Sie dürfen zu bedenken geben oder sich als Arzt niederlassen.

[Freigeist]

Zitat von Tafelgeher

Davon schreibe ich doch oder hat es in der amerikanischen Zone dann eine SED gegeben

Da hats nicht mal eine Vereinigung gegeben. In der britischen und französischen übrigens auch nicht.

[Freigeist]

Zitat von Oldtimerfreund

Leute wie Gutenberg werden gebraucht, sind aber einigen zu unangenehm und dann wird bis zum letzten Kümmelkorn alles aus dem Käse gekehrt um diese Leute wegzubringen. Sicherlich ist Ploitik ein "schmuziges Geschäft" aber was wurde mit dem "Sturz" von Gutenberg erreicht? Er zieht sich in die private (Welt) Wirtschaft zurück, ein politischer Hoffnungsschimmer weniger. Na Klasse.

Naja, Leute die sich den Dr erschleichen, sind nicht gerade kompetent, sondern eher Karrieristen.

[Freigeist]

Zitat von Robert Iswall

Nicht richtig wäre eine Gleichsetzung von Grünen und Linken. Dagegen hätten wahrscheinlich auch beide etwas.

Zulässig und sachlich begründet ist hingegen ein Vergleich: Der schließt nämlich Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen beiden Parteien ein. Und sicherlich überwiegen am Ende die Unterschiede. Aber eines finde ich schon interessant: Als die Grünen anfingen, waren sie mindestens so gesellschaftskritisch eingestellt wie heute DIE LINKE. Doch was ist davon geblieben?

Mein reden. Insofern ist ein Vergleich von DDR und NS eben keine Gleichsetzung. (Nur mal so zur Info.)

[Freigeist]

Zitat von Neundorfer2004

Wie redest du von Guttenberg? Solange ein FDP-Rösler den zu veröffendlichenden Armutsbericht der Regierung VORSÄTZLICH GEFÄLSCHT veröffendlichen darf, ohne ENTLASSEN zu werden gehören Guttenberg, Wulff SOFORT wieder in ihre Ämter gehoben!!!! MEINE Meinung!!!

Da ist was dran. Der Philipp ist ja so eine hinterlistige Lachnummer. Da wünscht man sich promt den Guido zurück.

[Freigeist]

Zitat von Bolivar

Wozu wird ein Lügner gebraucht? Welcher Hoffnungsschimmer verbindet sich mit Lug und Betrug? Werden wir nicht schon genug belogen und betrogen?
Venceremos!
Bolivar

Und das immer. Mal besser, mal schlechter. Der Unterschied ist halt, dass man heute die Lügen öffentlich hinterfragen und entlarven und aktiv Dinge ändern kann. Das war beim ollen Erich n bissel anders.

[Freigeist]

Zitat von Oldtimerfreund

Schlußendlich ist der von und zu Gutenberg über "Gänsefüßchen" gestolpert! Ist das wirklich so schlimm? Bei keinem der danach in das Visier der Gänsfüßenkonrtolleure gekommen ist wurde das so hochgespielt. In der Sache rein vom fachlichen war die Doktorarbeit ja richtig, sonst wäre es ja nie zu einem Doktortitel gekommen.
Aber was solls, Clinton ist über eine Zigarre gestolpert die er seiner "Assistentin" ausgegeben hatte und die es ins falsche Loch, ach ne falschen Hals bekam. Und der war noch ne Nummer größer als blos "Verteidigungsminister" in Germany. OK auch zu ner anderen Zeit, aber "gestolpert" sind beide.

Clinton ist gestolpert? Meines Wissens war er bis zum Ende seiner Amtszeit Präsident.