Was haben uns die Hartz-Gesetze gebracht? (Teil 2)

[XXX]

Zitat von soniboy

Mal darüber nachdenken wer einen Arbeitsplatz schaffen soll ?
Der Staat? der einzelne Unternehmer? oder wer sonst ? Es geht darum, das Produkt muß verkäuflich sein und Gewinn bringen!!

Mal weiter gelesen? Darüber unterhalten wir uns die ganze Zeit.
Aber nochmal für Sie als grobe Zusammenfassung:
Der Staat muss regulierend eingreifen, dass Unternehmen wieder gewillt sind mehr Arbeitsplätze zu schaffen. Arbeit ist definitiv genug da.
Außerdem müssen Schwarzarbeit und unbezahlte Überstunden als die größten Arbeitsplatzkiller bekämpft werden.

[Oma Duck]

Zitat von XXX

Das geht mir ja genauso. Aber es ist eben leider nicht die Regel.
Schwarzarbeit ist gerade im privaten Bereich, leider fast normal und frisst eine Menge bezahlter Arbeitsplätze.
Zum Thema Überstunden:
Müssten Überstunden per Gesetz mindestens genauso entlohnt werden, wie die sonstige Arbeitszeit, würde vielleicht der ein oder andere Arbeitgeber doch lieber noch einen Arbeitsplatz schaffen.

Eine Hauptursache für den Abbau von Arbeitsplätzen sind die hohen Lohnnebenkosten. Bei vernünftigen Löhnen sind die Lohnnebenkosten im Grunde ein zweiter Lohn.

Wären jetzt bei einem BGE die Bruttolöhne für Arbeitnehmer gleich die Nettolöhne, da die Sozialabgaben ja im Grundeinkommen enthalten wären, hätten die Arbeitnehmer mehr Geld im Geldbeutel und der Arbeitgeber könnte zusätzliche Arbeitskräfte einstellen. Um über überteuerte Konsumpreise das System aber nicht zu sprengen, bin ich für ein Kombimodell Konsumsteuer + Einkommensteuer(bei Firmen Körperschaftssteuer). Wenn Unternehmer dann ihrer gesellschaftlichen u. sozialen Verantwortung entziehen wird es eben über diese Steuer wieder geholt. Sofern ein einfaches, durchschaubares System ohne Schlupflöcher eingeführt wird. Steuerflucht würde ich dann mit Enteignung bestrafen.

[XXX]

Zitat von Oma Duck

Eine Hauptursache für den Abbau von Arbeitsplätzen sind die hohen Lohnnebenkosten. Bei vernünftigen Löhnen sind die Lohnnebenkosten im Grunde ein zweiter Lohn.

Vollkommen richtig. Die Lohnnebenkosten müssen gesenkt werden.

Zitat von Oma Duck

Wären jetzt bei einem BGE die Bruttolöhne für Arbeitnehmer gleich die Nettolöhne, da die Sozialabgaben ja im Grundeinkommen enthalten wären, hätten die Arbeitnehmer mehr Geld im Geldbeutel und der Arbeitgeber könnte zusätzliche Arbeitskräfte einstellen. Um über überteuerte Konsumpreise das System aber nicht zu sprengen, bin ich für ein Kombimodell Konsumsteuer + Einkommensteuer(bei Firmen Körperschaftssteuer). Wenn Unternehmer dann ihrer gesellschaftlichen u. sozialen Verantwortung entziehen wird es eben über diese Steuer wieder geholt. Sofern ein einfaches, durchschaubares System ohne Schlupflöcher eingeführt wird. Steuerflucht würde ich dann mit Enteignung bestrafen.

Ihr Modell würde auch super mit den normalen Löhnen funktionieren. Ich verstehe Folgendes nicht: Sie schreiben, dassBrutto gleich Netto sein soll und gleichzeitig im Grundeinkommen, die Sozialabgaben enthalten sind. Wie geht das?
Ansonsten stimme ich Ihrem Model 100% zu (wobei ich mit den Enteignungen vorsichtig wäre, das erinnert mich so an die DDR).

[Nachhaker]

Zitat von Oma Duck

Eine Hauptursache für den Abbau von Arbeitsplätzen sind die hohen Lohnnebenkosten. Bei vernünftigen Löhnen sind die Lohnnebenkosten im Grunde ein zweiter Lohn.

Wären jetzt bei einem BGE die Bruttolöhne für Arbeitnehmer gleich die Nettolöhne, da die Sozialabgaben ja im Grundeinkommen enthalten wären, hätten die Arbeitnehmer mehr Geld im Geldbeutel und der Arbeitgeber könnte zusätzliche Arbeitskräfte einstellen. Um über überteuerte Konsumpreise das System aber nicht zu sprengen, bin ich für ein Kombimodell Konsumsteuer + Einkommensteuer(bei Firmen Körperschaftssteuer). Wenn Unternehmer dann ihrer gesellschaftlichen u. sozialen Verantwortung entziehen wird es eben über diese Steuer wieder geholt. Sofern ein einfaches, durchschaubares System ohne Schlupflöcher eingeführt wird. Steuerflucht würde ich dann mit Enteignung bestrafen.

Die Lohnnebenkosten sind keine Lohnnebenkosten. Das ist nur ein psychologischer Trick.


Es sind reguläre Lohnkosten, die vom regulären Lohn abgezogen und dann als Lohnnebenkosten deklariert werden.

Oder stellen Sie Leute ein, die mehr kosten als sie Geld einbringen ?

[Tafelgeher]

Die nächste Ohrfeige die den H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern ins Haus steht sind die wiederrum steigenden Energiekosten.
Ärtzte u.Apotheker haben die Macht für mehr Geld zu steiken .
Ob das auch die H4-Empfänger können

[pan]

Zitat von Tafelgeher

Die nächste Ohrfeige die den H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern ins Haus steht sind die wiederrum steigenden Energiekosten.
Ärtzte u.Apotheker haben die Macht für mehr Geld zu steiken .
Ob das auch die H4-Empfänger können

Hunger war schon immer eine Waffe der Elitären!

[pan]

Zitat von Tafelgeher

Die nächste Ohrfeige die den H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern ins Haus steht sind die wiederrum steigenden Energiekosten.
Ärtzte u.Apotheker haben die Macht für mehr Geld zu steiken .
Ob das auch die H4-Empfänger können

Ich sage nur Hamburger Sülzeaufstand, auch damals wurde durch Blockade den Fischern die Arbeit verboten ... die ewige Hungerwaffe der "Elite"

[pan]

Zitat von Tafelgeher

Die nächste Ohrfeige die den H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern ins Haus steht sind die wiederrum steigenden Energiekosten.
Ärtzte u.Apotheker haben die Macht für mehr Geld zu steiken .
Ob das auch die H4-Empfänger können

Und für H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern gibt es dann noch Krebs durch Genmais!
Elitäre EU Wissenschaftlichkeit besagt Genmais-Studien über Genmais aus Firmen mit elitären Eigentümerverhältnissen dürfen maximal 90 Tage geführt werden damit Spätfolgen verschleiert werden!

[JakobEr]

Zitat von Sachsens-Beste

Und auch dem kann ich (fast) uneingeschränkt zustimmen!
Das "fast" begründe ich zu gegebener Zeit, denn, wenn man
als Steuerzahler für dies alles gerade steht und nichts
entscheiden kann, ist es schwer, immer neutral zu antworten.

Zu: *Fast*.
Auch bei mir kommt manchmal die Wut hoch,
wenn ich Ungerechtigkeiten sehe und ich
der Sache hilflos gegenüber stehe und
auch keine Unterstützung von den
*Massen* kriege.

Doch *Wut* ist ein schlechter Berater
und man sollte sich deshalb nicht
von ihm beraten lassen.

Du verstehst sicher unter *Neutral*
sich nicht auf eine Seite stellen.

Das sollst du und das darfst auch nicht!
Du mußt dir einen Standpunkt
erarbeiten und ihn
verteidigen!

Schön ist natürlich, wenn dein
Standpunkt auf Recht und
Wahrheit basiert.

Dabei gibt es nur eine Wahrheit.
Nicht du hast deine Wahrheit
oder ich habe meine Wahrheit
oder ein Dritter hat eine
dritte Wahrheit. Es gibt
nur eine Wahrheit!

[Neundorfer2004]

Zitat von JakobEr

...

Dabei gibt es nur eine Wahrheit.
Nicht du hast deine Wahrheit
oder ich habe meine Wahrheit
oder ein Dritter hat eine
dritte Wahrheit. Es gibt
nur eine Wahrheit!

... und diese EINE Wahrheit haben die Medien... ( sonst NIEMAND)

[Oma Duck]

Zitat von Neundorfer2004

... und diese EINE Wahrheit haben die Medien... ( sonst NIEMAND)

Nein, nur wenn wir dies zulassen.

[Oma Duck]

Zitat von Tafelgeher

Die nächste Ohrfeige die den H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern ins Haus steht sind die wiederrum steigenden Energiekosten.
Ärtzte u.Apotheker haben die Macht für mehr Geld zu steiken .
Ob das auch die H4-Empfänger können

H4-Empfänger können, wenn sie wollen. Sie sind viele, dass heißt sie haben auch Macht.
Wäre ich H4-Empfänger würde ich erst einmal gegen die Bundesregierung Strafanzeige und Verfassungsbeschwerde einreichen. Wegen Verstoß gegen das Grundgesetz.
Sanktionen in das Existenzminimum hinein = Entzug der Existenz, Schnüffeleien und Kontrollen bis ins privateste Detail = entwürdigend, usw.

[volker]

Zitat von Oma Duck

Nein, nur wenn wir dies zulassen.

Und was willst Du dagegen tun?
Hast Du Kapital? Nein! Oder kannst Du Giralgeld schöpfen? Nein!
Also sei LEISE, Du hast zu dienen und nicht mehr! Kapier das endlich

[volker]

Zitat von Oma Duck

H4-Empfänger können, wenn sie wollen. Sie sind viele, dass heißt sie haben auch Macht.

Lach! Confused ist für Deine Rede genau richtig!

Zitat von Oma Duck

würde ich erst einmal gegen die Bundesregierung Strafanzeige und Verfassungsbeschwerde einreichen.

Na zum Glück kann der BGH so etwas erst gar nicht annehmen.
Und unsere Immunität mit dem ESM ist vom BGH auch bestätigt worden trotz "Verfassungsbeschwerden"

[Schnuffel]

Zitat von Tafelgeher

Die nächste Ohrfeige die den H4-Empf,Arbeitslosenu.Niedriglohnverdienern ins Haus steht sind die wiederrum steigenden Energiekosten.
Ärtzte u.Apotheker haben die Macht für mehr Geld zu steiken .
Ob das auch die H4-Empfänger können

Ach was, streiken tun die Hartzer nicht.
Man hat ihnen auch wieder ein Trostpflästerchen von 8 Euro Erhöhung verpasst.
Wenn man bedenkt, sind manche Rentner die ewig gearbeitet haben und denen die noch nie gearbeitet haben gleichgestellt, oder noch besser, sie haben viel weniger Netto. Schande.

Aber Uneinig Volk regiert sich halt besser.

[Tafelgeher]

Zitat von Schnuffel

Ach was, streiken tun die Hartzer nicht.
Man hat ihnen auch wieder ein Trostpflästerchen von 8 Euro Erhöhung verpasst.
Wenn man bedenkt, sind manche Rentner die ewig gearbeitet haben und denen die noch nie gearbeitet haben gleichgestellt, oder noch besser, sie haben viel weniger Netto. Schande.

Aber Uneinig Volk regiert sich halt besser.

Um wieviel % war doch gleich die letzte Diätenerhöhung.

[Sachsens-Beste]

Zitat von Tafelgeher

Um wieviel % war doch gleich die letzte Diätenerhöhung.

Neidisch?
Aber du weißt: Neid ist ein schlechter Ratgeber!

[Robert Iswall]

Zitat von Sachsens-Beste

Neidisch?
Aber du weißt: Neid ist ein schlechter Ratgeber!

Kritik an der Selbstbedienungsmentalität anderer ist noch lange kein Neid! Dieses Totschlag-"Argument" wird durch unaufhörliche Wiederholung nicht besser.

[Bolivar]

Zitat von Tafelgeher

Um wieviel % war doch gleich die letzte Diätenerhöhung.

Deutlich höher als die Inflationsrate (damit unterm Strich was übrig bleibt).
Venceremos!
Bolivar

[Bolivar]

Zitat von Robert Iswall

Kritik an der Selbstbedienungsmentalität anderer ist noch lange kein Neid! Dieses Totschlag-"Argument" wird durch unaufhörliche Wiederholung nicht besser.

"Eine Lüge muss nur oft genug wiederholt werden, damit sie geglaubt wird." (Joseph Goebbels)
Venceremos!
Bolivar

[Bolivar]

Zitat von Oma Duck

H4-Empfänger können, wenn sie wollen. Sie sind viele, dass heißt sie haben auch Macht.
Wäre ich H4-Empfänger würde ich erst einmal gegen die Bundesregierung Strafanzeige und Verfassungsbeschwerde einreichen.

Entschuldige bitte, Oma; immer noch im Zauberwald auf der Traumwiese tanzen? Wach langsam auf!
Venceremos!
Bolivar

[Tafelgeher]

Zitat von Sachsens-Beste

Neidisch?
Aber du weißt: Neid ist ein schlechter Ratgeber!

Ist wohl peinlich die Frage

[Robert Iswall]

Zitat von Bolivar

"Eine Lüge muss nur oft genug wiederholt werden, damit sie geglaubt wird." (Joseph Goebbels)
Venceremos!
Bolivar

Ein unappetitliches Zitat, aber es passt. Leider.

[Freigeist]

Zitat von Bolivar

Entschuldige bitte, Oma; immer noch im Zauberwald auf der Traumwiese tanzen? Wach langsam auf!
Venceremos!
Bolivar

Was genau hältst Du für unrealistisch?

[Mausepaul]

Zitat von Robert Iswall

Ein unappetitliches Zitat, aber es passt. Leider.

Noch ein unappetitliches Zitan, aber es trifft den Nagel auf den Kopf:

"Die wählende Mehrheit ist immer dumm, roh und ziellos. Sie läßt sich willig von Schaumschlägern und politischen Jongleurs verführen."
Josef Goebbels 1924

[XXX]

Zitat von Mausepaul

Noch ein unappetitliches Zitan, aber es trifft den Nagel auf den Kopf:

"Die wählende Mehrheit ist immer dumm, roh und ziellos. Sie läßt sich willig von Schaumschlägern und politischen Jongleurs verführen."
Josef Goebbels 1924

Jetzt frage ich mich nur, warum die Wahlbeteiligung in der DDR höher war, als jetzt. Und Warum haben die Kandidaten der Nationalen Front immer Ergebnisse knapp unter 100% bekommen?

[Tafelgeher]

Zitat von Oma Duck

H4-Empfänger können, wenn sie wollen. Sie sind viele, dass heißt sie haben auch Macht.
Wäre ich H4-Empfänger würde ich erst einmal gegen die Bundesregierung Strafanzeige und Verfassungsbeschwerde einreichen. Wegen Verstoß gegen das Grundgesetz.
Sanktionen in das Existenzminimum hinein = Entzug der Existenz, Schnüffeleien und Kontrollen bis ins privateste Detail = entwürdigend, usw.

Sie sind viele...
Woher weiß man das Die H4-ler werden doch gar nicht in den Arbeitslosenzahlen mit beniemt
Weil sie Nichtarbeitende Arbeitslose sind
Zur Zeit der Arbeitslosehilfe hatten diese Menschen noch eine Indentität und zählten zu den Arbeitslosen,mit anderen Worten sie waren noch vorhanden

[JakobEr]

Zitat von Tafelgeher

Sie sind viele...
Woher weiß man das Die H4-ler werden doch gar
nicht in den Arbeitslosenzahlen mit beniemt
Weil sie Nichtarbeitende Arbeitslose sind
Zur Zeit der Arbeitslosehilfe hatten diese Menschen noch eine Indentität
und zählten zu den Arbeitslosen, mit anderen Worten sie waren noch vorhanden

>Sie sollten sich beschweren!< Das ist sicher ein Witz.
Insider wissen doch, dass Beschwerden nach der
> 3 -f- Methode < bearbeitet werden:

f ristlos
f ormlos
f ruchtlos.

[MDR_Jürgen]

"Seit Jahren gehen die Bundesagenturen für Arbeit strenger gegen Pflichtverletzungen von Hartz-IV-Empfängern vor. Wenn der Trend des ersten Halbjahres anhält, könnte die Zahl der Sanktionen auf mehr als eine Million ansteigen. Hauptursache sind Meldeverstöße oder Arbeitsverweigerungen. Betrug spielt eine geringe Rolle", heißt es in einer Nachricht vom Tage.

Programmtipp:

Das Thema "Hartz IV" ist auch Schwerpunkt in der Spätausgabe von MDR aktuell.

MDR aktuell | MDR FERNSEHEN | 16.10.2012 | 21:45 Uhr

[Freigeist]

Zitat von MDR_Jürgen

"Seit Jahren gehen die Bundesagenturen für Arbeit strenger gegen Pflichtverletzungen von Hartz-IV-Empfängern vor. Wenn der Trend des ersten Halbjahres anhält, könnte die Zahl der Sanktionen auf mehr als eine Million ansteigen. Hauptursache sind Meldeverstöße oder Arbeitsverweigerungen. Betrug spielt eine geringe Rolle", heißt es in einer Nachricht vom Tage.

Programmtipp:

Das Thema "Hartz IV" ist auch Schwerpunkt in der Spätausgabe von MDR aktuell.

MDR aktuell | MDR FERNSEHEN | 16.10.2012 | 21:45 Uhr

Dies Sanktionen sind verfassungswidrig!!!