Brauchen unsere Kinder noch Musikunterricht?

[MDR_Ronny]

Schüler verpassen nach einer Studie rund zehn Prozent ihres Unterrichts, weil er ausfällt. Besonders betroffen ist das Fach Musik. Und das, obwohl Studien belegen, dass Singen und Musizieren die intellektuelle Entwicklung fördert, das Gemeinschaftsgefühl stärkt und Aggressionen abbaut. Welche Erfahrungen haben Sie oder Ihre Kinder gesammelt? Wozu brauchen wir Musikunterricht an den Schulen und wie sollte er aussehen, um das Interesse an Musik bei jungen Menschen zu wecken?

Programmtipp: "Der Ton macht die Musik" bei artour | MDR FERNSEHEN | 17.01.2013 | 22:05 Uhr

[Tafelgeher]

Wo Musik ist lass dich ruhig nieder ..böse Menschen mögen keine LiederAuf jedenfall ist Musikunterricht weitaus besser wie Staatsbürgerkunde o.Religion u.Ethik.Zumal Musik sogar ein nicht zu unterschätzbarer Wirtschaftszweig und auf allen Seiten überwiegend nur positives Nachgesagt werden kann.Und ist seit es Menschen nicht wegzudenken

[ChriSchie]

Wenn ich das Radio einschalte und maximal eine Minute Gute-Laune-Moderation umrahmt von Werbung und Wegwerf-Musik ertrage, glaube ich immer, man müsste neben massivem Kultur-Unterricht (also nicht nur Musikunterricht) auch noch gesetzlich gegen Volksverdummung vorgehen. Denn im TV ist das Bild ja ähnlich. Aber so lange sich Geld damit verdienen lässt, wird sich nichts daran ändern ...

[Tafelgeher]

Zitat von ChriSchie

Wenn ich das Radio einschalte und maximal eine Minute Gute-Laune-Moderation umrahmt von Werbung und Wegwerf-Musik ertrage, glaube ich immer, man müsste neben massivem Kultur-Unterricht (also nicht nur Musikunterricht) auch noch gesetzlich gegen Volksverdummung vorgehen. Denn im TV ist das Bild ja ähnlich. Aber so lange sich Geld damit verdienen lässt, wird sich nichts daran ändern ...

Wer zwingt Dich denn Werbung u.Wegwerfmusik zu hören. Jeder hat da seinen eigenen Geschmack. Ich zum Beisspiel höre die Oldys der 60-Jahre sehr gerne aber auch die Guten von Heute auch .

[Oma Duck]

Zitat von MDR_Ronny

Schüler verpassen nach einer Studie rund zehn Prozent ihres Unterrichts, weil er ausfällt. Besonders betroffen ist das Fach Musik. Und das, obwohl Studien belegen, dass Singen und Musizieren die intellektuelle Entwicklung fördert, das Gemeinschaftsgefühl stärkt und Aggressionen abbaut. Welche Erfahrungen haben Sie oder Ihre Kinder gesammelt? Wozu brauchen wir Musikunterricht an den Schulen und wie sollte er aussehen, um das Interesse an Musik bei jungen Menschen zu wecken?

Programmtipp: "Der Ton macht die Musik" bei artour | MDR FERNSEHEN | 17.01.2013 | 22:05 Uhr

Ich würde Musik nicht höher bewerten, als Sport oder sonstige Neigungsfächer. Denn einer ist musikalisch, der andere sportlich oder künstlerisch begabt. Aber all diese Fächer sollten nicht immer häufiger dem Sparzwang und Lehrermangel zum Opfer fallen. Bildung ist mehr als "nur" lesen, schreiben und rechnen zu können.

[WUM]

Logisch,... baut Musik Aggressionen ab ...

es sei denn..es werden Töne genutzt, sie aufzubauen
Malen kann nicht jeder...aber Hören schon...denn das Hören ist
eine Sinnesfähigkeit, die wir haben

Man muss ja niemanden zwingen, sich vor eine Klasse zu stellen um dem Klavierlehrer vorzusingen... so kannte ich das noch...und ganz schlimm war
es nach meinem Stimmbruch..
Im Frühling noch ganz hoch und zart ...im Herbst grausig.... und beim Vorsingen: mehr als peinlich
Muss meinen Mitschülern doch Hochachtung zollen, in den ersten Minuten haben sie sich köstlich amüsiert...hätte ich wahrscheinlich auch...aber dann waren sie ruhig.....
Der Lehrer hat mich wirklich die ganzen 45 Minuten maltretiert...oder sollte ich schreiben...gefoltert ???
Meine Klassenkameraden waren froh... nachvollziehbar ???

Trotzdem, es ging vorbei und es hat mir nicht geschadet

und seit der 1. bis zu 12. Klasse war ich im Chor und das war schön
und ich singe gern heute noch... und habe mir vor 4 Wochen ein Keyboard gekauft.....
Ohne Freischütz , Aida, Ravel würde mir etwas fehlen.. ich kann keine Noten lesen...aber doch Harmonie genießen...

Also ...Musik-Unterricht muss bleiben...aber zwingt nicht Knäblein und Weiblein vor der Klasse zu singen ...

wenn sie es möchten... dann ja...

[Tafelgeher]

Das sollten wir uns wünschen.Denn wieviel Volksmusiklieder kennen denn die heutigen Schüler noch .Volksmusik die noch nicht einmal die beiden ehm.Deutschen Staaten trennen konnten und sogar in den Schulen gelehrt wurden.Ein Beisspiel sogar das Lied von der Loreley was ja zu Westdeutschland zählte wurde in den Schulen der DDR gelehrt

[WUM]

an OMA DUCK:

welche Neigungsfächer gibt es ?

Briefmarkensammeln, Scatboard...., RUMS-Computerspiele... SMS- schreiben ???

Es gibt wohl sehr wenige, die die Lehrfächer an der Schule zu ihren Neigungen machen, es sei denn, es sind ausgesprochene Fachmenschen....

z.B.

Mathematiker
Biologen
Germanisten

etc...sie wisssen, worauf ich hinaus will

Aber die Schule hat die Aufgabe ein umfassendes Allgemeinwissen zu vermitteln..und humanistsiche Werte --- und schreiben Sie bitte nicht, dass
Beethoven, Bach und Händel es nicht Wert wären, sie jungen Menschen zu vermitteln

[WUM]

...und fahr'n wir übern See übern See ..wer stimmt mit ein ?

[Tafelgeher]

Zitat von WUM

...und fahr'n wir übern See übern See ..wer stimmt mit ein ?

Ich bezweifel das die heutigen Schüler diese Lieder noch kennen.

[Laelia]

Sicher, denn Musikunterricht gehört zur Allgemeinbildung. Es ist wichtig über die Geschichte der Musik, der Komponisten usw. bescheid zu wissen. Allerdings könnte es eine Veränderung betreffs des Vorsingens vor der Klasse geben. Hier sollte man auf eine Freiwilligkeit setzen und keinen Zwang ausüben auf Schüler, die nicht singen können und sich schämen, vielleicht noch einen roten Kopf bekommen und Angst haben.

[WUM]

Zitat von Laelia

Sicher, denn Musikunterricht gehört zur Allgemeinbildung. Es ist wichtig über die Geschichte der Musik, der Komponisten usw. bescheid zu wissen. Allerdings könnte es eine Veränderung betreffs des Vorsingens vor der Klasse geben. Hier sollte man auf eine Freiwilligkeit setzen und keinen Zwang ausüben auf Schüler, die nicht singen können und sich schämen, vielleicht noch einen roten Kopf bekommen und Angst haben.

genau.. das meinte ich.....

[WUM]

Es ist auch wunderschön, sich an ein Lagerfeuer zu setzen und gemeinsam zu singen... "und wer das Lied nicht singen kann. singen..singen..... ... der fängt von vorne an"

das wäre z.B. auch Musikunterricht..dann kommen auch´die zum Zuge, die nur "krächzen können... " aber die Freude am gemeinsamen hätten sie dennoch, denn das Krächzen geht unter und es interessiert doch keinen...es würde einfach nur Spaß machen

[Robert Iswall]

Zitat von WUM

Trotzdem, es ging vorbei und es hat mir nicht geschadet
und seit der 1. bis zu 12. Klasse war ich im Chor und das war schön
und ich singe gern heute noch... und habe mir vor 4 Wochen ein Keyboard gekauft.....
Ohne Freischütz , Aida, Ravel würde mir etwas fehlen.. ich kann keine Noten lesen...aber doch Harmonie genießen...
Also ...Musik-Unterricht muss bleiben...aber zwingt nicht Knäblein und Weiblein vor der Klasse zu singen ...
wenn sie es möchten... dann ja...

Schon zu meiner Schulzeit (1964-1974) wurde ab der 4. oder 5. Klasse der POS das Fach Singen durch Musik ersetzt. Das Problem war also frühzeitig bekannt. Natürlich war und ist es eine ganz andere Frage, wie einzelne Lehrer(innen) diese Akzentverschiebung umsetz(t)en.

Vermutlich ist es wie in jedem anderen Unterrichtsfach: Niemand verbietet dem einzelnen Lehrer, auf die spezifischen Interessen und Neigungen seiner Klasse(n) einzugehen. Aber es nimmt ihm / ihr natürlich auch keiner ab. Und daraus resultieren nun mal Qualitätsunterschiede im Unterricht - von Schule zu Schule.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass der Musikunterricht keinesfalls abgeschafft werden sollte!

[WUM]

Zitat von Laelia

Sicher, denn Musikunterricht gehört zur Allgemeinbildung. Es ist wichtig über die Geschichte der Musik, der Komponisten usw. bescheid zu wissen. Allerdings könnte es eine Veränderung betreffs des Vorsingens vor der Klasse geben. Hier sollte man auf eine Freiwilligkeit setzen und keinen Zwang ausüben auf Schüler, die nicht singen können und sich schämen, vielleicht noch einen roten Kopf bekommen und Angst haben.

bitte meinen Beitrag #6 lesen, danke

[Oma Duck]

Zitat von WUM

an OMA DUCK:
welche Neigungsfächer gibt es ?
Briefmarkensammeln, Scatboard...., RUMS-Computerspiele... SMS- schreiben ???
Es gibt wohl sehr wenige, die die Lehrfächer an der Schule zu ihren Neigungen machen, es sei denn, es sind ausgesprochene Fachmenschen....
z.B.
Mathematiker
Biologen
Germanisten
etc...sie wisssen, worauf ich hinaus will
Aber die Schule hat die Aufgabe ein umfassendes Allgemeinwissen zu vermitteln..und humanistsiche Werte --- und schreiben Sie bitte nicht, dass
Beethoven, Bach und Händel es nicht Wert wären, sie jungen Menschen zu vermitteln

Ich dachte da eher an Theatergruppen, Handarbeiten/Werken, Schulgarten, Video- und Mediengestaltung etc. und auch Computerkurse - aber eben sinnvoll gestaltet. Da wird es je nach Region sicher auch noch andere Angebote geben.

Und die musikalischen Klassiker, gehören ganz sicher zu Allgemeinbildung. Aber für einen durch und durch unmusikalischen Schüler, kann der Musikunterricht zum Trauma werden und entfernt ihn von guter klassischer Musik.
Das ist so wie bei mir im Sportunterricht, auch nach über 30 Jahren habe ich die Blamagen und Niederlagen nicht vergessen. Allerdings habe ich mich beim eigenen Nachwuchs schützend vor ihn gestellt, dass er die Freude am Sport nicht verliert und sucht bis er den passenden Sport für sich gefunden hat.

[WUM]

Zitat von Robert Iswall

Schon zu meiner Schulzeit (1964-1974) wurde ab der 4. oder 5. Klasse der POS das Fach Singen durch Musik ersetzt. Das Problem war also frühzeitig bekannt. Natürlich war und ist es eine ganz andere Frage, wie einzelne Lehrer(innen) diese Akzentverschiebung umsetz(t)en.

Vermutlich ist es wie in jedem anderen Unterrichtsfach: Niemand verbietet dem einzelnen Lehrer, auf die spezifischen Interessen und Neigungen seiner Klasse(n) einzugehen. Aber es nimmt ihm / ihr natürlich auch keiner ab. Und daraus resultieren nun mal Qualitätsunterschiede im Unterricht - von Schule zu Schule.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass der Musikunterricht keinesfalls abgeschafft werden sollte!

Hall R I..

es ist klar, es gibt und gab Lehrer, die besser ober weniger geeignet waren.. auch Lehrer, mit Herz und Blut (wie z.B. Meine Mutter..aber Unterricht hatte ich nie gern bei ihr....verständlich oder)

Ich habe es auch gehasst, vor der Klasse zu singen....ich habe allerdings keine Idee, wie man es anders machen könnte... 100m Lauf muss man ja auch und über den Balken in die Kiesgrube hüpfen... man könnte natürlich sich in der Schule zur Bewertung rein auf intelektuelle Werte beschränken und alles, was das körperliche betrifft nur trainieren, ohne zu bewerten

[Laelia]

Zitat von Oma Duck

Ich dachte da eher an Theatergruppen, Handarbeiten/Werken, Schulgarten, Video- und Mediengestaltung etc. und auch Computerkurse - aber eben sinnvoll gestaltet. Da wird es je nach Region sicher auch noch andere Angebote geben.

Und die musikalischen Klassiker, gehören ganz sicher zu Allgemeinbildung. Aber für einen durch und durch unmusikalischen Schüler, kann der Musikunterricht zum Trauma werden und entfernt ihn von guter klassischer Musik.
Das ist so wie bei mir im Sportunterricht, auch nach über 30 Jahren habe ich die Blamagen und Niederlagen nicht vergessen. Allerdings habe ich mich beim eigenen Nachwuchs schützend vor ihn gestellt, dass er die Freude am Sport nicht verliert und sucht bis er den passenden Sport für sich gefunden hat.

Dieser Beitrag erinnert mich an meine Schulzeit. Ich war ab der 5. Klasse auf der Sportschule, habe von der 2. - 4. Klasse Violinenunterricht genommen, konnte meine Geige dann allein stimmen (gutes Gehör) was eine Auszeichnung war - aber ich konnte nicht gut singen.

[WUM]

Zitat von Oma Duck

Ich dachte da eher an Theatergruppen, Handarbeiten/Werken, Schulgarten, Video- und Mediengestaltung etc. und auch Computerkurse - aber eben sinnvoll gestaltet. Da wird es je nach Region sicher auch noch andere Angebote geben.

Und die musikalischen Klassiker, gehören ganz sicher zu Allgemeinbildung. Aber für einen durch und durch unmusikalischen Schüler, kann der Musikunterricht zum Trauma werden und entfernt ihn von guter klassischer Musik.
Das ist so wie bei mir im Sportunterricht, auch nach über 30 Jahren habe ich die Blamagen und Niederlagen nicht vergessen. Allerdings habe ich mich beim eigenen Nachwuchs schützend vor ihn gestellt, dass er die Freude am Sport nicht verliert und sucht bis er den passenden Sport für sich gefunden hat.

der Unterricht wird nur dann zum Trauma, liebe O D, wenn er alleine, vor versammelten Mannschaft singen muss, sonst nicht... kurzes Erlebnis:

ein Theater in Mitteldeutschland damals noch DDR 31.12. 9.von Beethoven...neben mir saß ein Rentner, ehemals ein Trompeter im Orchester...ich hätte einen Zettel und einen Bleistift mitnehmen sollen...jeder falsche Ton wurde mir mitgeteilt....trotzdem war's schön

[WUM]

Zitat von Laelia

Dieser Beitrag erinnert mich an meine Schulzeit. Ich war ab der 5. Klasse auf der Sportschule, habe von der 2. - 4. Klasse Violinenunterricht genommen, konnte meine Geige dann allein stimmen (gutes Gehör) was eine Auszeichnung war - aber ich konnte nicht gut singen.

Ich hoffe, Sie können es noch heute

[Laelia]

Zitat von WUM

Hall R I..

es ist klar, es gibt und gab Lehrer, die besser ober weniger geeignet waren.. auch Lehrer, mit Herz und Blut (wie z.B. Meine Mutter..aber Unterricht hatte ich nie gern bei ihr....verständlich oder)

Ich habe es auch gehasst, vor der Klasse zu singen....ich habe allerdings keine Idee, wie man es anders machen könnte... 100m Lauf muss man ja auch und über den Balken in die Kiesgrube hüpfen... man könnte natürlich sich in der Schule zur Bewertung rein auf intelektuelle Werte beschränken und alles, was das körperliche betrifft nur trainieren, ohne zu bewerten

Es gibt zu viele Vorgaben in der Schule. Die Fächer Musik und Sport sollte man offener gestalten betreffs der Zensierung. Die Schüler müssten die Möglichkeit erhalten selbst zu entscheiden, ob sie für das Vorsingen eine 4 eingetragen bekommen oder nicht (ebenso für den 100 m Lauf). Ich könnte mir vorstellen, dass dann die Schüler viel mehr Freude an den Fächern hätten.

[WUM]

Übrigens bin ich durch den Musikunterricht auf einen Komponisten gelenkt worden, der traumhafte Musik komponiert hat... Sibelius

[WUM]

Zitat von Laelia

Es gibt zu viele Vorgaben in der Schule. Die Fächer Musik und Sport sollte man offener gestalten betreffs der Zensierung. Die Schüler müssten die Möglichkeit erhalten selbst zu entscheiden, ob sie für das Vorsingen eine 4 eingetragen bekommen oder nicht (ebenso für den 100 m Lauf). Ich könnte mir vorstellen, dass dann die Schüler viel mehr Freude an den Fächern hätten.

genau !!!!

übrigens habe ich das so gemacht, beim Geräteturnen.... habe gesagt, bevor ich mich zum Kasper mache und meine Klassenkameraden nicht turnen können, weil sie Bauchschmerzen vor Lachen haben, tragen sie mir ne 5 ein....habe das dann bei Leichtathletik wieder ausgeglichen

[Laelia]

Zitat von WUM

Ich hoffe, Sie können es noch heute

Nein !!! Meine Finger sind für die Geige zu steif geworden.

[WUM]

Zitat von Laelia

Nein !!! Meine Finger sind für die Geige zu steif geworden.

schade...wir werden älter...keine Frage....aber ich hoffe, Sie haben es nicht bereut , ich bereue, dass ich in meiner Kind(-Jugendzeit) kein Instrument gelernt habe...gestern gab es dazu im Kulturradio eine sehr interessante Sendung

[Laelia]

Zitat von WUM

genau !!!!

übrigens habe ich das so gemacht, beim Geräteturnen.... habe gesagt, bevor ich mich zum Kasper mache und meine Klassenkameraden nicht turnen können, weil sie Bauchschmerzen vor Lachen haben, tragen sie mir ne 5 ein....habe das dann bei Leichtathletik wieder ausgeglichen

Jeder Schüler hat Schwächen und Stärken. In unserer modernen Zeit sollten Stärken gefördert werden. Deshalb sollten Schüler nicht gezwungen werden, die Schwächen vor Anderen preiszugeben. Das zerstört ja auch das Selbstbewußtsein des Kindes. Es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten ein Kind zu motivieren. Wenn ein Kind sich überwindet, sei es beim Vorsingen oder beim Geräteturnen, dann können alle anderen Schüler z.B. Beifall klatschen und den Schüler dadurch bestärken. Das wäre besser als auslachen.

[WUM]

Zitat von Laelia

Jeder Schüler hat Schwächen und Stärken. In unserer modernen Zeit sollten Stärken gefördert werden. Deshalb sollten Schüler nicht gezwungen werden, die Schwächen vor Anderen preiszugeben. Das zerstört ja auch das Selbstbewußtsein des Kindes.

schade...ich dachte, hier wir auch mal gelacht.....ansonsten stimme ich zu

[Laelia]

Zitat von WUM

schade...wir werden älter...keine Frage....aber ich hoffe, Sie haben es nicht bereut , ich bereue, dass ich in meiner Kind(-Jugendzeit) kein Instrument gelernt habe...gestern gab es dazu im Kulturradio eine sehr interessante Sendung

Lieber WUM,
bitte denken Sie nicht, dass mein Geigenunterricht damals die Erfüllung meines Lebens war. Alle gleichaltrigen Kinder haben gespielt und ich musste täglich üben. Im Sommer war das nicht angenehm, weil das Wohnzimmerfenster offen war und die Kinder mich ausgelacht hatten. Meiner Persönlichkeitsentwicklung hat es aber nicht geschadet!

[WUM]

Zitat von Laelia

Lieber WUM,
bitte denken Sie nicht, dass mein Geigenunterricht damals die Erfüllung meines Lebens war. Alle gleichaltrigen Kinder haben gespielt und ich musste täglich üben. Im Sommer war das nicht angenehm, weil das Wohnzimmerfenster offen war und die Kinder mich ausgelacht hatten. Meiner Persönlichkeitsentwicklung hat es aber nicht geschadet!

gab es trotzdem schöne Töne ? innerlich und äußerlich...vielleicht waren die anderen Kinder ja auch nur ein wenig neidisch ...weil sie es eben nicht konnten, aber zugegeben haben sie es nie....(?)

[Sachsens-Beste]

Zitat von WUM

Übrigens bin ich durch den Musikunterricht auf einen Komponisten gelenkt worden, der traumhafte Musik komponiert hat... Sibelius

Ich auch und auch noch M.Mussorgsky. War im Übrigen mein Prüfungsthema in der 12.Klasse.
Musik (zumindest die Theorie) gehört für mich zur Allgemeinbildung.Das gilt für den klassischen aber auch den (dauerhaft) populären Teil. Als alter Beatles-Fan muss ich das einfach sagen.
Außerdem hatte ich immer erstklassige Musiklehrer.