Welchen Weg nehmen Griechenland und die Euro-Zone?

[Antichrist]

Zitat von Dennis0235

Sie haben wieder ganz genau durchschaut worum es geht.

Tja wenn du nicht weisst worüber da abgestimmt werden sollte ist das jetzt aber nicht mein Problem.

Es gibt nun mal mur zwei Möglichkeiten (ob nun mit oder ohne Abstimmung) für Grichenland. Entweder sie bekommen Geld von EU und bekommen Schulden entlassen im Gegenzug müssen sie dann harte Spaarmassnahmen über sich ergehen lassen um die Schulden zu verringern. oder sie lehnen die Hilfe der EU ab und sagen das sie alleine ohne EU Hilfe eine Lösung finden.(was auf eine Staatspleite und Austritt aus den Euroraum hinausläuft)

[Antichrist]

Zitat von neo

ohohoh

Alle Welt redet über Griechenland und die Euro-Zone. Derweil explodieren die Schulden in den USA - ohne dass jemand davon spricht. Alleine in den ersten 6 Monaten des laufenden Fiskaljahres wollen die USA fast 850 Mrd. Dollar an Treasuries emittieren. Das wären 141 Mrd Dollar pro Monat oder eine Runrate von 1,7 Billionen aufs Gesamtjahr.

Der Unterschied ist das die USA aufgrund ihrer wirtschaftlichen Stärke noch genügent Geld auf den Märkten bekommen im Gegensatz zu den Griechen die ohne die EU Hilfen im Dezember Zählungsunfähig sind. Von daher ist das Griechenlandproblem viel akuter und muss zuerst gelöst werden.

[Annett]

Zitat von Antichrist

Der Unterschied ist das die USA aufgrund ihrer wirtschaftlichen Stärke noch genügent Geld auf den Märkten bekommen im Gegensatz zu den Griechen die ohne die EU Hilfen im Dezember Zählungsunfähig sind. Von daher ist das Griechenlandproblem viel akuter und muss zuerst gelöst werden.

Die USA oder besser deren "staatstragenden" Banken haben ein ganz anderes Problem: neben griechische auch andere EURO-dotierte Staatsanleihen - und das in großen Mengen. Darum ist Mr. Obama auch so erpicht darauf, dass die EU-Staaten ihr Haushaltsdefizit in Griff kriegen. Ansonsten kriegen die Amis nämlich Probleme.

[Annett]

Zitat von Mausepaul

Seit gestern Abend ist es sicher, in den sogenannten "Demokratien", ist nicht der Wille des Volkes gefragt, sondern der Wille der Börsen!

Eine Volksabstimmung ist doch nichts schlechtes. Jedoch sollte man sich auch darüber im klaren sein, wie die Fragen lauten sollte. Und außerdem stellt sich eine andere Frage hieraus: was soll daraus folgen?

[Antichrist]

Zitat von Annett

Die USA oder besser deren "staatstragenden" Banken haben ein ganz anderes Problem: neben griechische auch andere EURO-dotierte Staatsanleihen - und das in großen Mengen. Darum ist Mr. Obama auch so erpicht darauf, dass die EU-Staaten ihr Haushaltsdefizit in Griff kriegen. Ansonsten kriegen die Amis nämlich Probleme.

Die Eurostaatenanleihen der US Banken halten sich in Grenzen. Das ist mehr ein Problem der EU Banken.
Das Problem sind vielmehr die Zahlungsausfallversicherungen die in den US sitzen. Werden die durch eine Pleite Griechenlands fällig sind da schnell einige US Versicherungen und Banken mit Pleite.

[Mausepaul]

Zitat von Annett

Eine Volksabstimmung ist doch nichts schlechtes. Jedoch sollte man sich auch darüber im klaren sein, wie die Fragen lauten sollte. Und außerdem stellt sich eine andere Frage hieraus: was soll daraus folgen?

Ganz meiner Meinung, nur warum werden die die Hürden in D so hoch angesetzt.

[Dennis0235]

Zitat von Antichrist

Die Eurostaatenanleihen der US Banken halten sich in Grenzen. Das ist mehr ein Problem der EU Banken.
Das Problem sind vielmehr die Zahlungsausfallversicherungen die in den US sitzen. Werden die durch eine Pleite Griechenlands fällig sind da schnell einige US Versicherungen und Banken mit Pleite.

Man muss sich das mal vorstellen, wir reden von 6 Millionen Griechen!!! Nach dem "Schuldenerlass" hat Griechenland noch etwa 200 Milliarden Euro Schulden. Man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen. Sie tun so, als wenn China umkippen würde! Man schnauft sich an Griechenland aus und vergisst dabei, dass die 17 Eurostaaten zusammen rund 8 Billionen Euro Schulden haben. Das Schuldenproblem ist also nicht nur ein griechisches Problem.

Die Griechen müssten erreichen, dass sie etwa soviel ausgeben, wie sie einnehmen. Dazu müssen vor allem die Reichen im Land ordentlich Steuern zahlen. Dazu hätte man die Konten reicher Griechen sperren müssen, so dass das Geld in Griechenland bleibt, nur das ist eben ein frommer Wunsch.

Obama braucht einfach jemanden auf den er zeigen kann, der vermeintlich schuld ist, weil die Amis ihren Laden selber nicht in Ordnung bringen. Die sollen endlich höhere Steuern für Reiche einführen und mit dem Geld ihr Land und ihre Wirtschaft modernisieren- das bringt Arbeitsplätze und ein Teil des amerikanischen Problems wäre gelöst und es wäre ein Zeichen für die restliche Welt endlich die Reichen mehr an der Finanzierung der Staaten zu beteiligen.

[Annett]

Zitat von Mausepaul

Ganz meiner Meinung, nur warum werden die die Hürden in D so hoch angesetzt.

Weil die Gründungsväter der Bundesrepublik auch aus der leidvollen deutschen Geschichte heraus ein anderes als das schweizerische Demokratiemodell verfolgt haben.

[Dennis0235]

Zitat von Annett

Weil die Gründungsväter der Bundesrepublik auch aus der leidvollen deutschen Geschichte heraus ein anderes als das schweizerische Demokratiemodell verfolgt haben.

Sie meinen ein Demokratiemodel, in dem auch viele Altnazis ihren Platz hatten?

[rotdorn]

Zitat von Annett

Weil die Gründungsväter der Bundesrepublik auch aus der leidvollen deutschen Geschichte heraus ein anderes als das schweizerische Demokratiemodell verfolgt haben.

hallo annette,
wie die geschichte hinlänglich beweist, kann ein (jedes) volk manipuliert werden, und das unabhängig vom gesellschaftssystem.
wie anders ist zu erkären, das hierzulande trotz zunehmender sozialer ungleichheit die dafür verantwortlichen parteien immer aufs neue in regierungsverantwortung gewählt werden.
die frage ist nur, wem und wozu dient eine manipulation? verstößt ihr ergebnis eklatant gegen völkerrecht .solche "volksbefragungen" , wie - wollt ihr den totalen krieg- sollten dann doch besser diktatorisch untersagt sein.
demokratische regeln sind nur solange gut, solange das volk ausreichend "sozial" geprägt ist, um weitreichende entscheidungen , welche besonders interessen dritter berühren oder mehrheitsinteressen verletzen, zu treffen.
gruß
rotdorn

[schnee]

Zitat von rotdorn

hallo annette,
wie die geschichte hinlänglich beweist, kann ein (jedes) volk manipuliert werden, und das unabhängig vom gesellschaftssystem.
wie anders ist zu erkären, das hierzulande trotz zunehmender sozialer ungleichheit die dafür verantwortlichen parteien immer aufs neue in regierungsverantwortung gewählt werden.
die frage ist nur, wem und wozu dient eine manipulation? verstößt ihr ergebnis eklatant gegen völkerrecht .solche "volksbefragungen" , wie - wollt ihr den totalen krieg- sollten dann doch besser diktatorisch untersagt sein.
demokratische regeln sind nur solange gut, solange das volk ausreichend "sozial" geprägt ist, um weitreichende entscheidungen , welche besonders interessen dritter berühren oder mehrheitsinteressen verletzen, zu treffen.
gruß
rotdorn

Wollen Sie damit sagen, dass die Menschheit rein evolutionstechnisch für menschliche Systeme (die Begriffe Sozialismus/Kommunismus werden zu viel manipuliert) entwickelt ist? :-)

[Antichrist]

Zitat von Dennis0235

Man muss sich das mal vorstellen, wir reden von 6 Millionen Griechen!!! Nach dem "Schuldenerlass" hat Griechenland noch etwa 200 Milliarden Euro Schulden. Man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen. Sie tun so, als wenn China umkippen würde! Man schnauft sich an Griechenland aus und vergisst dabei, dass die 17 Eurostaaten zusammen rund 8 Billionen Euro Schulden haben. Das Schuldenproblem ist also nicht nur ein griechisches Problem.

Dann lass doch mal die Kirche im Dorf. Bei der Lehman Pleite haben auch einige gesagt das es nur eine Bank sei mit paar Milliarden. Dies hatte aber weitgreifente Auswirkungen auf die ganze Bankenwelt das selbe gilt für Griechenland deren Pleite weite auswirkungen auf die Euro Staatengemeinschaft hat. Daher wird auch solche riesigen anstrengungen unternommen um Grichenland vor der Staatspleite zu retten.

Die Griechen müssten erreichen, dass sie etwa soviel ausgeben, wie sie einnehmen.

Richtig das muss das Ziel sein.

Dazu müssen vor allem die Reichen im Land ordentlich Steuern zahlen. Dazu hätte man die Konten reicher Griechen sperren müssen, so dass das Geld in Griechenland bleibt, nur das ist eben ein frommer Wunsch.

Das käme aber einer Enteignung gleich. In einen Rechtsstaat ist dies nicht möglich. Das wiederspreche den freiheitlichen Prinzipien. Das die Reichen mehr zur Kasse gebeten wewrden müssten ist richtig aber auf rechtstaatlichen Mitteln über Steuern. Wobei es ein Irglaube ist man müsste nur die Steuern für reiche erhöhen und schon ist Grichenland gerettet. Für eine Rettung Griechenlands müssten alle ihren Beitrag leisten.
Ziel einer Europäischen Gemeinschaft müsste es sein für einen einheitlichen Steuersatz zu sorgen das die reichen nicht innerhalb der Eu in das Land abwandern in dem sie die wenigsten Steuern zahlen müssen. Dazu dann auch noch eine (zuminstest zum Anfang europaweite) Steuer auf Finanzgeschäfte.

Obama braucht einfach jemanden auf den er zeigen kann, der vermeintlich schuld ist, weil die Amis ihren Laden selber nicht in Ordnung bringen. Die sollen endlich höhere Steuern für Reiche einführen und mit dem Geld ihr Land und ihre Wirtschaft modernisieren- das bringt Arbeitsplätze und ein Teil des amerikanischen Problems wäre gelöst und es wäre ein Zeichen für die restliche Welt endlich die Reichen mehr an der Finanzierung der Staaten zu beteiligen.

Obama brauch nicht auf Griechenland zu zeigen. Das Amerikanische Volk interesiert eher weniger was mit Grichenland passiert. Für Obama reicht es aus auf die Republikaner zu zeigen die jegliche Steuererhöhungen für reiche blockieren.

[Tafelgeher]

Zitat von Dennis0235

Sie meinen ein Demokratiemodel, in dem auch viele Altnazis ihren Platz hatten?

Auf diesen Peinlichen Hinweiß(Alt-Nazi) wird keiner Antworten sondern nur mit den Finger auf die Staßivergangenheitder dam. DDR zeigen

[Annett]

Zitat von Dennis0235

Dazu hätte man die Konten reicher Griechen sperren müssen, so dass das Geld in Griechenland bleibt, nur das ist eben ein frommer Wunsch.

Was bitte ist ein reicher Grieche?
Und wieso sollen sich eigentlich immer gerade diese Griechen am stärksten beteiligen?
Wäre es nicht auch angebracht, dass sich die nichtreichen Griechen, die meinen vom Staat lässt es sehr gut leben, sich in gleicher Weise beteiligen?

Fragen über Fragen und jede Menge Phrasen.

[Bolivar]

Zitat von Annett

Fragen über Fragen und jede Menge Phrasen.

Richtig, jede Menge Phrasen. Wer hat denn die Schulden Griechenlands zu verantworten, der Hafenarbeiter in Piräus? Hat der die Schulden aufgenommen? Oder war es der Olivenbauer auf Kreta? Der Beamte in Korinth? Oder hat sie der Fischer auf Lesbos zu verantworten? Ist der Bauern in Mazedonien schuld, oder die athenische Hausfrau? Fragen über Fragen und Phrasen über Phrasen. Nur wollen sich die, die die Schulden zu verantworten haben, jetzt auf Kosten des Volkes nochmal den Beutel vollschlagen. So etwas bezeichnet der Volksmund gemeinhin als unverfroren.
Bolivar

[DerSisko]

Ich würde da jetzt nicht so frohgemut daher ziehen und Flaggen für gute und schlechte Griechen verteilen.

Das der griechische Staat zuviele Beamte hat, kann niemand beurteilen, denn selbst der griechische Staat inkl. aller seiner regionalen wie örtlichen Untergliederungen weiß nicht, wer bei ihm zu welchen Konditionen beschäftigt ist.

Die griechischen Olivenbauern sind wie ihre deutsche Feld-, Wald- und Wiesenbauern gut im Klagen und im Einheimsen von Subventionen. Die kassieren fleißig für Veredlung von griechischen Oliven wohl wissen, dass sie dies gar nicht tun (dürfen).

In Griechenland wurde in den vergangenen Jahren nur der in die Regierung gewählt, der dem Volk einen fleißigen Geldsegen versprochen hat. Das ist leider bittere Realität.

Die Mehrzahl der Griechen wussten schon lange, dass sie das, was sie ausgeben, noch nie selbst erarbeitet haben. Von daher ist auch deren Protest nur um so verständlicher. Den früher hat das niemanden interessiert, was die Griechen so machen. Es gab vor einiger Zeit mal in der FAZ einen sehr langen Artikel eines griechischen Journalisten, der aufzeigte, wie gut es den Griechen geht. Da ist nämlich ähnlich wie bei uns Jammern auf höchstem Niveau angesagt. Und das heute so viele Griechen gegen den Sparkurs protestieren, hat nichts damit zu tun, dass es Ihnen so schlecht geht. Vielmehr protestieren die dagegen, dass ihnen niemand mehr ihre Subventionen zahlen will.

Zitat von Bolivar

Richtig, jede Menge Phrasen. Wer hat denn die Schulden Griechenlands zu verantworten, der Hafenarbeiter in Piräus? Hat der die Schulden aufgenommen? Oder war es der Olivenbauer auf Kreta? Der Beamte in Korinth? Oder hat sie der Fischer auf Lesbos zu verantworten? Ist der Bauern in Mazedonien schuld, oder die athenische Hausfrau? Fragen über Fragen und Phrasen über Phrasen. Nur wollen sich die, die die Schulden zu verantworten haben, jetzt auf Kosten des Volkes nochmal den Beutel vollschlagen. So etwas bezeichnet der Volksmund gemeinhin als unverfroren.
Bolivar

[Antichrist]

Zitat von Bolivar

Richtig, jede Menge Phrasen. Wer hat denn die Schulden Griechenlands zu verantworten, der Hafenarbeiter in Piräus? Hat der die Schulden aufgenommen? Oder war es der Olivenbauer auf Kreta? Der Beamte in Korinth? Oder hat sie der Fischer auf Lesbos zu verantworten? Ist der Bauern in Mazedonien schuld, oder die athenische Hausfrau? Fragen über Fragen und Phrasen über Phrasen. Nur wollen sich die, die die Schulden zu verantworten haben, jetzt auf Kosten des Volkes nochmal den Beutel vollschlagen. So etwas bezeichnet der Volksmund gemeinhin als unverfroren.
Bolivar

Die Schulden hat der Griechische Staat zu verantworten dem auch der Hafenarbeiter in Piräus, Olivenbauer auf Kreta, der Fischer auf Lesbos, der Bauern in Mazedonien, und die athenische Hausfrau angehören. Es wurde Jahrelang über die eigenen Verhältnisse gelebt und "niemand" hat sich daran in Grichenland gross gestört. Es wurde immer schön die Parteien gewählt die einen das meiste Versprochen hat. Wie das Finanziert wird hat recht wenig interesiert. Was sich jetzt rächt.

[Mausepaul]

Zitat von Antichrist

Die Schulden hat der Griechische Staat zu verantworten dem auch der Hafenarbeiter in Piräus, Olivenbauer auf Kreta, der Fischer auf Lesbos, der Bauern in Mazedonien, und die athenische Hausfrau angehören. Es wurde Jahrelang über die eigenen Verhältnisse gelebt und "niemand" hat sich daran in Grichenland gross gestört. Es wurde immer schön die Parteien gewählt die einen das meiste Versprochen hat. Wie das Finanziert wird hat recht wenig interesiert. Was sich jetzt rächt.

Was ist bei uns anders?

[Dennis0235]

Zitat von Annett

Und wieso sollen sich eigentlich immer gerade diese Griechen am stärksten beteiligen?

Weil in einer zivilisierten Geselllschaft es eigentlich Konsens ist, dass breitere Schuldern mehr tragen? Und ist es nicht Realität, dass die Erbengeneration, sowie Besitzer von Produktionsmitteln, Spekulanten usw, gerade auch in Griechenland, ihr Vermögen geschickt um Steuer und Abgaben herumzirkeln?

Darüber hinaus bin ich durchaus Ihrer Meinung, dass sich alle beteiligen müssen, aber bitte nach ihren Möglichkeiten.

Das Griechenland ein funktionierendes Staatswesen aufbauen muss, ohne Kungelei und Bestechung, darüber brauchen wir uns nicht streiten!

[rotdorn]

Zitat von schnee

Wollen Sie damit sagen, dass die Menschheit rein evolutionstechnisch für menschliche Systeme (die Begriffe Sozialismus/Kommunismus werden zu viel manipuliert) entwickelt ist? :-)

pardon,aber diese frage verstehe ich nicht,
gruß
rotdorn

[Nachhaker]

Zitat von Antichrist

Dann lass doch mal die Kirche im Dorf. Bei der Lehman Pleite haben auch einige gesagt das es nur eine Bank sei mit paar Milliarden. Dies hatte aber weitgreifente Auswirkungen auf die ganze Bankenwelt

Das ist wieder so eine unvollständige Darstellung, die gern in den Medien so präsentiert wird aber so einfach nicht stimmt.

Das ist letztlich nur ein Vorwand, unsere Banken zu "retten" - in Wirklichkeit den Fondsmanagern ihre Spekulationsverluste zu ersetzen und dies den Rentnern in diesem Land in Rechnung zu stellen.


Richtig ist, dass viele Banken mit Zertifikaten spekulierten, die sie nicht beurteilen konnten. Sie haben wie kleine unreife Kinder Monopoli gespielt.

Mit der Lehmann-Pleite war das Signal gesetzt, genau diese Papiere - und nicht etwa Aktien von Siemens oder BMW - sicherheitshalber zu verkaufen.

Nun wurden alle gegeneinander mißtrauisch, weil sie sich gegenseitig die eigene Spielermentalität zutrauten, und versuchten nun neben ihren grauen Zertifikaten natürlich vor allem Papiere von Banken loszuwerden, insbesondere von Aktiengesellschaften, weil die - in der Natur der Rechtsform liegend - viel stärker auf den kurzfristigen Gewinn hin tätig waren als beispielsweise die meisten Privatbanken und nicht auf Sicherheit der Einlagen.

[Nachhaker]

Zitat von DerSisko

Die Mehrzahl der Griechen wussten schon lange, dass sie das, was sie ausgeben, noch nie selbst erarbeitet haben. Von daher ist auch deren Protest nur um so verständlicher. Den früher hat das niemanden interessiert, was die Griechen so machen. Es gab vor einiger Zeit mal in der FAZ einen sehr langen Artikel eines griechischen Journalisten, der aufzeigte, wie gut es den Griechen geht. Da ist nämlich ähnlich wie bei uns Jammern auf höchstem Niveau angesagt. Und das heute so viele Griechen gegen den Sparkurs protestieren, hat nichts damit zu tun, dass es Ihnen so schlecht geht. Vielmehr protestieren die dagegen, dass ihnen niemand mehr ihre Subventionen zahlen will.

Was Sie alles wissen.

Haben Sie sich Ihr Einkommen selbst erarbeitet ? Und womit ?


Bevor man in solcher Weise über die anderen herzieht, dann sollte man erstmal bei sich selbst schauen.

[Dennis0235]

Zitat von Antichrist

Es wurde Jahrelang über die eigenen Verhältnisse gelebt und "niemand" hat sich daran in Grichenland gross gestört. Es wurde immer schön die Parteien gewählt die einen das meiste Versprochen hat. Wie das Finanziert wird hat recht wenig interesiert. Was sich jetzt rächt.

Also könnte man sagen, dass 1990 der gewählt wurde, der das Meiste versprochen hatte und das war demzufolge falsch?

[Antichrist]

Zitat von Nachhaker

Das ist wieder so eine unvollständige Darstellung, die gern in den Medien so präsentiert wird aber so einfach nicht stimmt.

Das ist letztlich nur ein Vorwand, unsere Banken zu "retten" - in Wirklichkeit den Fondsmanagern ihre Spekulationsverluste zu ersetzen und dies den Rentnern in diesem Land in Rechnung zu stellen.


Richtig ist, dass viele Banken mit Zertifikaten spekulierten, die sie nicht beurteilen konnten. Sie haben wie kleine unreife Kinder Monopoli gespielt.

Mit der Lehmann-Pleite war das Signal gesetzt, genau diese Papiere - und nicht etwa Aktien von Siemens oder BMW - sicherheitshalber zu verkaufen.

Du unterschlägst doch aber jetzt nicht das die Aktion von Siemens und BMW auch in den Keller gingen. Betriebe und Privatpersonen Insolvent gingen weil sie von der Bank die nötigen Kredite nicht mehr bekammen oder wenn dann nur zu horenten Zinsen?

Nun wurden alle gegeneinander mißtrauisch, weil sie sich gegenseitig die eigene Spielermentalität zutrauten, und versuchten nun neben ihren grauen Zertifikaten natürlich vor allem Papiere von Banken loszuwerden, insbesondere von Aktiengesellschaften, weil die - in der Natur der Rechtsform liegend - viel stärker auf den kurzfristigen Gewinn hin tätig waren als beispielsweise die meisten Privatbanken und nicht auf Sicherheit der Einlagen.

Setzt du dich gerade für private Banken ein, da sie bessere Arbeit abliefern als die staatlichen?

[DerSisko]

Na dann schauen Sie mal bei sich. Und dann könnten Sie mal überlegen, was Wissen und die Art, wie man sein Einkommen verdient, gemeinsames haben.

Zitat von Nachhaker

Was Sie alles wissen.

Haben Sie sich Ihr Einkommen selbst erarbeitet ? Und womit ?

[DerSisko]

Wenn man sich durchliest, was ein Herr Mitsotakis damals alles versprochen hat, kann man durchaus den Eindruck gewinnen. So ist das nun mal. Ob das aus Sicht der griechischen Wähler falsch war, dass er es tat? Das sieht man ja heute.

Zitat von Dennis0235

Also könnte man sagen, dass 1990 der gewählt wurde, der das Meiste versprochen hatte und das war demzufolge falsch?

[Bolivar]

Zitat von DerSisko

Ich würde da jetzt nicht so frohgemut daher ziehen und Flaggen für gute und schlechte Griechen verteilen.

Oh, da spricht derkenner! Glückwunsch. Ich verteile grundsätzlich nichts, ich habe nichts zu verteilen. Mit meiner Familie komme ich geade so übe die Runden.

Zitat von DerSisko

Das der griechische Staat zuviele Beamte hat, kann niemand beurteilen, denn selbst der griechische Staat inkl. aller seiner regionalen wie örtlichen Untergliederungen weiß nicht, wer bei ihm zu welchen Konditionen beschäftigt ist.

Dann soll der Staat, also das Machtinstrument der herrschenden Klasse, bzw. die herrschende Klasse selbst mal Ordnung schaffen in ihrem Laden. Aber nicht immer alles auf die Kleinen abwälzen. Und dan kommen noch so paar Neugescheite daher, die es gut heißen, wenn man ihnen von Staats wegen in die Taschen greift.

Zitat von DerSisko

Die griechischen Olivenbauern sind wie ihre deutsche Feld-, Wald- und Wiesenbauern gut im Klagen und im Einheimsen von Subventionen. Die kassieren fleißig für Veredlung von griechischen Oliven wohl wissen, dass sie dies gar nicht tun (dürfen).

Du weißt ja bei Bauerns gut Bescheid. Gehörst Du selbst zu den Klagenden? Aber esgeht nicht allen bauern so0 gut. Ich kenne etliche, die von der Hand in den Mund leben.

Zitat von DerSisko

In Griechenland wurde in den vergangenen Jahren nur der in die Regierung gewählt, der dem Volk einen fleißigen Geldsegen versprochen hat. Das ist leider bittere Realität.

So etwa wie bei uns, wo Versprechungen gemacht werden, dass die Versprechenden rot werden müßten bis hinter die Ohren?

Zitat von DerSisko

Die Mehrzahl der Griechen wussten schon lange, dass sie das, was sie ausgeben, noch nie selbst erarbeitet haben. Von daher ist auch deren Protest nur um so verständlicher. Den früher hat das niemanden interessiert, was die Griechen so machen. Es gab vor einiger Zeit mal in der FAZ einen sehr langen Artikel eines griechischen Journalisten, der aufzeigte, wie gut es den Griechen geht. Da ist nämlich ähnlich wie bei uns Jammern auf höchstem Niveau angesagt. Und das heute so viele Griechen gegen den Sparkurs protestieren, hat nichts damit zu tun, dass es Ihnen so schlecht geht. Vielmehr protestieren die dagegen, dass ihnen niemand mehr ihre Subventionen zahlen will.

An Deiner Stelle würde ich mir mal das Einkommensniveau eines griechischen Arbeiters, eines griechischen Rentners, eines griechischen Bauern ansehen. Und Du solltest vielleicht einmal selbst davon leben. Dann würdest Du wahrscheinlich nicht mehr so selbstgefällig die Worthülsen der deutschen Bankenkanzlerin wiederholen. Aber ansonsten wünsch ich Dir viel Spass in Deiner Rolle als Bourgeoisieverteidiger. Deine Klassengenossen werden es Dir früher oder später zu danken wissen.
Bolivar

[Nachhaker]

Zitat von Antichrist

Setzt du dich gerade für private Banken ein, da sie bessere Arbeit abliefern als die staatlichen?

Da habe ich mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt. Ich meinte mit Privatbanken diejenigen, die in direktem Besitz einer Person oder einer Gruppe von Personen sind. Das ist bei Aktiengesellschaften etwas anders. Dort ist die Gesellschaft faktisch im Besitz derjenigen, die die meisten Aktien halten.

Und die Landesbanken waren ja von Ihren Landesregierungen gehalten, Gewinne zu machen und damit indirekt kräftig mitzuspekulieren.

[Nachhaker]

Zitat von DerSisko

Na dann schauen Sie mal bei sich. Und dann könnten Sie mal überlegen, was Wissen und die Art, wie man sein Einkommen verdient, gemeinsames haben.

Sie hatten die Frechheit besessen, den Griechen zu unterstellen, dass diese das Geld, was diese Ausgeben noch nie selbst erarbeitet hätten.

Da ist die Frage berechtigt, ob Sie sich denn Ihr Geld selbst erarbeitet haben und womit.

[Mausepaul]

Zitat von Nachhaker

Sie hatten die Frechheit besessen, den Griechen zu unterstellen, dass diese das Geld, was diese Ausgeben noch nie selbst erarbeitet hätten.

Da ist die Frage berechtigt, ob Sie sich denn Ihr Geld selbst erarbeitet haben und womit.

Er lässt sich sein Geld erarbeiten, sonst könnte er nicht Stundenlang Tagsüber im MDR-Forum herrumhängen und seine Weißheiten verbreiten.

Er hat es auf Stolze 374 Beiträge seit dem 11.09.2011 gebracht, dass schafft nicht einmal ein an Tagesfreizeit leidender Rentner.