Neuer Podcast "Winnetou ist kein Apache": Sind Karl-May-Spiele noch zeitgemäß?

Seit Generationen begeistern Karl-May-Festspiele auf diversen Open-Air-Bühnen mit ihren Abenteuergeschichten ein großes Publikum. Doch kann man diese Geschichten mit ihren Klischees über "Indianer" heute noch unreflektiert zeigen? Das klärt die sechsteilige Podcast-Serie "Winnetou ist kein Apache". Zu Wort kommen unter anderen der Bad-Segeberg-Winnetou Alexander Klaws, Kulturwissenschaftlerinnen und Native Americans. Zu hören sind alle Folgen in der ARD Audiothek.

Podcast Winnetou ist kein Apache
Der Podcast "Winnetou ist kein Apache" hinterfragt die gängige Praxis vieler Karl-May-Festspiele. Bildrechte: MDR KULTUR - Das Radio

MDR KULTUR-Redakteur Ben Hänchen liebt Karl May. Seit seiner Kindheit steht er auf Deutschlands kleinster Karl-May-Bühne im sächsischen Bischofswerda. Nächstes Jahr wäre sein 30. Bühnenjubiläum. Doch angesichts der Diskussion um kulturelle Aneignung kann er die Geschichten über Winnetou nicht mehr uneingeschränkt genießen. Ist das, was er da auf der Bühne tut, rassistisch und sollte abgeschafft werden?

Ben Hänchen 7 min
Bildrechte: Karl-May-Spiele Bischofswerda/Peter Stürzner

Um diese Frage zu klären, trifft der MDR KULTUR-Redakteur Menschen mit ganz unterschiedlichen Perspektiven auf Karl May und auf das, was aus dessen Geschichten auf deutschen Freilichtbühnen gemacht wird. In der sechsteiligen Podcast-Serie "Winnetou ist kein Apache" kommen unter anderem zu Wort der Schauspieler Alexander Klaws, der aktuell bei Deutschlands bekanntesten Karl-May-Spielen in Bad Segeberg die Rolle des Winnetous spielt, die Kulturwissenschaftlerinnen Mithu Sanyal und Dana Weber, der Direktor des Karl-May-Museums in Radebeul, Robin Leipold, und der in Deutschland lebende Native American Kendall Old Elk.

Karl Mays Geschichten über "Indianer" sind Märchen

"Man sollte öfter betonen, dass es sich bei Karl-May-Spielen um Märchen handelt", schlägt Serdar Reitner vor, der 22-jährige Winnetou-Darsteller der kleinsten Karl-May-Spiele Deutschlands im sächsischen Bischofswerda. Und Robin Leipold, der Direktor des Karl-May-Museums in Radebeul, meint: "Wenn Karl-May-Spiele weiter eine Daseinsberechtigung haben wollen, müssen sie sich genauso wie wir Museen weiterentwickeln. Sie sollten stärker aufklären. Viele dieser Theater machen großen Umsatz mit ihren Shows. Mit einem Teil davon könnten sie zum Beispiel indigene Menschen unterstützen. Es wäre auch schön, wenn sie regelmäßig indigene Amerikaner einladen. Man kann Partnerschaften mit ihnen eingehen und mehr in den Dialog treten."

Kendall Old Elk
Kendall Old Elk ist Native American und lebt in Deutschland – und er tut sich mit den Winnetou-Geschichten schwer. Bildrechte: Oliver Mangelsdorf

Zum Inhalt der einzelnen Folgen

Episode 1: Ben ist kein Apache

Ben zweifelt daran, ob er noch bei seinem Herzensprojekt Karl-May-Spiele mitmachen sollte. Seine Kollegin Linda macht ihm klar, dass vieles, was auf den Karl-May-Bühnen gemacht wird, im Jahr 2022 nicht mehr geht. Er diskutiert darüber mit seinen Mitstreiterinnen und Mitstreitern bei den Karl-May-Spielen in Bischofswerda.

Episode 2: Operation Geronimo

Ben und Linda gehen der Frage nach, warum einige Szenen und bestimmte Darstellungen bei Karl-May-Inszenierungen manche Menschen verletzen können. Dafür sprechen sie unter anderem mit einem indigenen Schauspieler aus den USA.

Episode 3: Superhero Winnetou

Eigentlich läuft es auf den Karl-May-Bühnen: Die Zuschauer strömen herbei, die Menschen feiern Winnetou – und doch gibt es immer wieder Kritik: am Redfacing, an den Tänzen oder wenn Rituale auf der Bühne gezeigt werden. Hat die deutsche Karl-May-Szene dafür genug Problembewusstsein?

Episode 4: Winnetou like Hollywood?

Noch in den 1960er-Jahren war die Darstellung von Indigenen in amerikanischen Filmen enorm schwierig – und vor allem weiß geprägt. Das ändert sich langsam. Zunehmend erzählen Indigene auch ihre eigenen Geschichten – wie in der hochgelobten Disney-Serie "Reservation Dogs". Was kann die deutsche Karl-May-Szene davon lernen?

Episode 5: Karl May – Kultur und gut

Ben hat sich entschlossen, weiter bei den Karl-May-Spielen Bischofswerda mitzumachen. Sein Vater und Leiter des Projekts ist erleichtert. Aber wie reagiert er darauf, dass Ben sein Lebenswerk verändern will – hin zu kulturell sensiblen Winnetou-Geschichten?

Episode 6: Shi nok heißt Auf Wiedersehen!

Ben trifft Kendall Old Elk, einen American Native von der Apsaalooke Nation. Mit ihm schaut er sich Karl-May-Inszenierungen aus Bischofswerda an. Kendall tut sich schwer mit dem, was er in den Winnetou-Geschichten sieht. Können er und Ben sich annähern? Wie kann eine Zukunft von Karl-May-Spielen aussehen?

Die sechsteilige Podcast-Serie "Winnetou ist kein Apache" ist seit dem 20. Juni 2022 in der ARD-Audiothek zu hören.

Infos zum Podcast Regie führte die Leipziger Schriftstellerin und Journalistin Kathrin Aehnlich ("Wie Frau Krause die DDR erfand"). Als Sprecher und Sprecherin sind Christian Steyer und Beatrice Hermens zu hören.

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Dieses Thema im Programm: MDR KULTUR - Das Radio | 20. Juni 2022 | 08:10 Uhr

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